| Conseil pour un nouvel arc | |
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+6klaki guillaume1992 Franzul Enzo-Mephisto maxpoint39 Fluid01 10 participants |
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Fluid01 Nouveau!
Nombre de messages : 11 Age : 45 Localisation : Tassin la demi lune Matériel : Hoyt TD4 // branche Hoyt Gold médialist Date d'inscription : 05/02/2014
| Sujet: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 13:34 | |
| Bonjour à tous, je suis tout nouveau sur le forum. (bien foutu d''ailleurs ) Je viens, après environ 20 ans sans pratique, de me remettre au tir à l'arc. (3 semaines de reprise et inscription dans un club à coté de lyon) J'aurais besoin d'aide pour le choix d'un nouvel arc. j'ai toujours mon arc (Hoyt TD4 et Hoyt gold medialist 68#/32Lbs pour les branches) Les branches ont toujours été trés raide pour mon gabarit. (malgrès les sensations et le niveau qui revient doucement, mon temps de visé reste trop court, plus les volées avances,plus je fatigue et moins je suis précis. c'était deja le cas à l'époque) Je suis en train de regarder pour de nouvelles branches et une nouvelle poignée. Pour les branches je suis vraiment tenté par les Uukha hx10 (pour leur confort et pour mon dos), je pensais prendre 2 ou 4 lbs en dessous de ce que j'ai. est ce une bétise de descendre autant? Pour la poignée, je ne sais pas trop vers quoi m'orienter. je regarde la SF ultimate carbone. Qu'en pensez vous ? je cherche quelque chose autour de 300/350 euros qui pourrait aller avec les branches uukha. Bref le matos à vraiment évolué et les conseils seraient les bienvenus. Merci pour votre aide Seb | |
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maxpoint39 Fleche Rouge
Nombre de messages : 1225 Age : 27 Localisation : saint-claude, jura Matériel : HOYT ProdigyXT black out + QUATTRO 68/42, Viseur Axcel Achieve RXL carbone, AIM Fuse X2, ACE 570, X10 550, X10 500, X7 2212. Date d'inscription : 26/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 13:40 | |
| Bonjour a toi ! Je pense que descendre de 2 ou 4 lbs n'est en rien une bêtise surtout vu que tu recommence après une longue pause ! La poignée SF ultimate carbone est une très bonne poignée et légère ! ne met pas trop de poids sur l'arc si tu as des problèmes de dos. | |
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Enzo-Mephisto Fleche Noire
Nombre de messages : 148 Age : 27 Localisation : Yvelines Matériel : Arc classique Date d'inscription : 21/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 13:43 | |
| les branche uukha en 30 livres seront assez adapté a mon avis pour la poignée tu recherche une poignée carbone ou alu ? =) | |
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maxpoint39 Fleche Rouge
Nombre de messages : 1225 Age : 27 Localisation : saint-claude, jura Matériel : HOYT ProdigyXT black out + QUATTRO 68/42, Viseur Axcel Achieve RXL carbone, AIM Fuse X2, ACE 570, X10 550, X10 500, X7 2212. Date d'inscription : 26/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 13:44 | |
| une poignée en carbone serait plus légere | |
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Fluid01 Nouveau!
Nombre de messages : 11 Age : 45 Localisation : Tassin la demi lune Matériel : Hoyt TD4 // branche Hoyt Gold médialist Date d'inscription : 05/02/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 14:36 | |
| Salut à vous et merci pour la réactivité de vos réponses !!! pour la poignée, j'ai lu qu'avec les branches uucka fonctionnaient vraiment bien avec une poignée carbone. Je pense qu'elles fonctionnent aussi très bien avec une poignée alu donc peut importe pour carbone ou alu. Maxpoint39 : pour l'instant je n'ai pas de problème de dos, mais se sera plutot pour les eviter j'ai pas un dos très musclé, je suis un peu un fil de fer en gabarit (un grand tout maigre ) Donc comme tu le dis, peut etre que carbone serait plus adapté niveau poids. En alu qu'est ce qui pourrait etre equivalent à la sf ultimate ? à prix ou/et qualité égale Merci à vous Seb | |
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maxpoint39 Fleche Rouge
Nombre de messages : 1225 Age : 27 Localisation : saint-claude, jura Matériel : HOYT ProdigyXT black out + QUATTRO 68/42, Viseur Axcel Achieve RXL carbone, AIM Fuse X2, ACE 570, X10 550, X10 500, X7 2212. Date d'inscription : 26/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 16:49 | |
| alors tout dépend si neuf ou occasion ! Si neuf tu peux avoir facilement une kaya (k3) ou une sf forged 2 Si occasion tu peux trouver une très bonne occase genre hoyt GMX ou une WinWin ! | |
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Enzo-Mephisto Fleche Noire
Nombre de messages : 148 Age : 27 Localisation : Yvelines Matériel : Arc classique Date d'inscription : 21/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 16:59 | |
| ouai y'a la K3 ou sinon les SF elite + et carbon ultimate sont en promo a moin de 300euro en ce moment sur pas mal de site je pense que sa peut valoir le coups juste pour savoir tu habite ou ? | |
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Franzul Fleche Noire
Nombre de messages : 186 Age : 47 Localisation : Cormeilles en Parisis (95) Matériel : Xpro + SX100 / Echelon 39 Date d'inscription : 05/02/2012
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 17:00 | |
| - Fluid01 a écrit:
- Pour les branches je suis vraiment tenté par les Uukha hx10 (pour leur confort et pour mon dos), je pensais prendre 2 ou 4 lbs en dessous de ce que j'ai.
est ce une bétise de descendre autant? Bonjour et bienvenue, M'étant trouvé dans une situation analogue il y a deux ans, je te recommanderais d'abord de changer en priorité tes branches. Ta TD4 n'est pas du tout dépassée et pourrait t'accompagner encore un bon moment. En gardant ma Radian deux saisons, j'ai pu ainsi économiser jusqu'à m'acheter une poignée plus haut de gamme. Cela dit la SF Ultimate connait un certain succès dans mon club et tous les archers en semblent ravis. Pour les branches, baisser de 2 ou 4# semble bien vu. Selon le réglage de ton TD4 (branches plutôt au min. ou au max. ?) et ton allonge, je te conseillerais plutôt des Uukha en 28#, quitte à serrer un peu les vis de puissance. En 30#, tu risques de ne pas sentir beaucoup de différence avec tes GM. Bien sûr, en contrepartie les 70m te paraitront peut être un peu loin... | |
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maxpoint39 Fleche Rouge
Nombre de messages : 1225 Age : 27 Localisation : saint-claude, jura Matériel : HOYT ProdigyXT black out + QUATTRO 68/42, Viseur Axcel Achieve RXL carbone, AIM Fuse X2, ACE 570, X10 550, X10 500, X7 2212. Date d'inscription : 26/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 17:04 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec Franzul. mais je prendrais quand même des branches 30# surtout que les uuka sont très souples ! | |
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Enzo-Mephisto Fleche Noire
Nombre de messages : 148 Age : 27 Localisation : Yvelines Matériel : Arc classique Date d'inscription : 21/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 17:30 | |
| 30# en les réglant a 28 et en augmentant progressivement sa me parait plus judicieux que de prendre des 28# | |
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guillaume1992 Fleche Blanche
Nombre de messages : 75 Age : 32 Localisation : belgique Matériel : recurve hoyt gpx, win&win ex power 68 42 Date d'inscription : 16/01/2013
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 18:47 | |
| Pour la poignée, je me tournerais vers du haut de gamme en occasion, parle en dans ton club, il y a certainement un archer qui a ou aura bientot une poignée a revendre... | |
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klaki Fleche Noire
Nombre de messages : 438 Age : 45 Localisation : AuRA / IDF Matériel : Arc à Poulies Date d'inscription : 27/12/2013
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 20:22 | |
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Fluid01 Nouveau!
Nombre de messages : 11 Age : 45 Localisation : Tassin la demi lune Matériel : Hoyt TD4 // branche Hoyt Gold médialist Date d'inscription : 05/02/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 23:30 | |
| Merci à tous pour ces conseils. Pour répondre, je suis à coté de lyon pour la situation. Pour les branches, il faudrait que je puisse tester les 2 paires. je ne sais pas si ma poignée est au mini ou au maxi. quand je tiens l'arc face à la cible, la cale ou la branche rentre est à fond vers la cible et non vers moi. (je sais pas si je suis comprehensible). je tire normalement pas à 70m, mais peut etre que j'y serais amené... Pour la poignée, je penchais sur la SF ultimate parce qu'elle était en promo assez interessante en ce moment et qu'il s'agissait d'une poignée carbone. je ne la connais pas, si quelqu'un a des retours dessus, je serais assez interessé. je ne lis pas que des bonnes choses sur sf, je ne sais pas si c'est recurrent chez SF d'avoir des problèmes ou si c'est assez rare. Apres le conseil d'attendre et de voir plus tard pour une poignée plus haute en gamme est aussi à vraiment prendre en compte. c'est en gros ce qui me fais hésiter. Pour le club, je pourrais voir mon entraineur vendredi dans 2 semaines( ce vendredi je ne pourrais pas être au tir). je pensais le voir ce mardi, mais il était pas là. Je comptais lui en parler et voir de son coté ce qu'il me conseillait. Il est pas mal calé en matos apparement Sur quelle poignée m'orienter si je pouvais trouver une occas en haute gamme? Hoyt formula? win & win? autre? merci Seb | |
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Enzo-Mephisto Fleche Noire
Nombre de messages : 148 Age : 27 Localisation : Yvelines Matériel : Arc classique Date d'inscription : 21/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Mer 05 Fév 2014, 23:48 | |
| ba pour la ultimate j'etait avec des archer a la departementale le week end dernier et ils en disaient plutot du bien apres SF a une mauvaise réputation mais les produit haut de gammes sont des win and win rebadgé d'ou l'arret de la production Elite + par exemple qui faisait trop d'ombre au produit win&win donc je pense que tu peux t'orienter sur du SF =) | |
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norbert Fleche Noire
Nombre de messages : 458 Age : 66 Localisation : brecé 53120 Matériel : mathews apex 7et 8 bowtech blackknight TRG7 Date d'inscription : 08/03/2012
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Jeu 06 Fév 2014, 10:36 | |
| salut peut tu nous dire combien tu as d'allonge car tu nous dis branches tres raides pour ton gabarit , car si tu as plus de 28 pouces tes branches font plus de 32livres et comme c'est des vieilles branches avec du bois bien sec avec le temps, tu doit le sentir quand tu arrive à l'encrage | |
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Fluid01 Nouveau!
Nombre de messages : 11 Age : 45 Localisation : Tassin la demi lune Matériel : Hoyt TD4 // branche Hoyt Gold médialist Date d'inscription : 05/02/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Jeu 06 Fév 2014, 10:57 | |
| Ok Enzo, merci pour l'info. je vais voir si au club il y en a une pour me faire une idée. Pour mon allonge, j'ai 27,4 pouces (mes flèches sont coupé à 69,5cm pour le cliker) Je ne retire pas encore au cliker pour l'instant, j'ai encore du mal à le passer. j'ai essayé un peu à l'avant derniere scéance de tir histoire de voir mais c'est encore raide, je suis rouillé Seb | |
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Gerou Fleche Rouge
Nombre de messages : 1052 Age : 69 Localisation : Occitanie Matériel : Arc à poulies Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Jeu 06 Fév 2014, 12:01 | |
| Bonjour, Pour répondre à ta question sur la puissance, plus tu visse la vis du chariot et plus tu augmente la puissance. En clair si il y a du jour entre la poignée et la branche c'est que tu es à fond. Le mariage UUKHA - TD4 est possible d'un point de vue technique, mais je ne l'ai jamais vu, et ce serais interessant de voir le résultat, en particulier d'un point de vue des vibrations. En général les branches UUKHA, aux dires des possesseurs, se comporteraient comme si elles avaient 2 lbs de plus que leur équivalentes chez les concurrents, en clair si tu prend des 32 lbs tu auras le même trait qu'avec des 34 Hoyt, WW, ou autres. La géométrie des branches est différentes.
N'oublie pas qu'il existe plusieurs gammes chez UUKHA, qui se différencient par le % de carbone qui les composent et aussi le prix.
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Fluid01 Nouveau!
Nombre de messages : 11 Age : 45 Localisation : Tassin la demi lune Matériel : Hoyt TD4 // branche Hoyt Gold médialist Date d'inscription : 05/02/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Jeu 06 Fév 2014, 12:42 | |
| Merci Gerou pour l'explication sur la vis de puissance. Donc je n'ai aucun jour entre la poignée et la branche, si j'ai bien compris je serais donc au minimum.(et il est deja trop raide le bougre ) Pour les branches, j'aimerais ne pas avoir à changer plus tard, je privilégie également le confort en priorité, c'est pour ça que je m'oriente directement vers quelque chose d'assez haute gamme Je sais que les HX 10 sont cheres mais elles ont l'air d'etre le bon compromis entre le confort, la qualité, la restitution de la vitesse, et dans une moindre mesure le prix... J'ai pu essayer un arc au club, je ne sais plus ce que c'était comme poignée, win & win je crois. Le grip est minuscule et super agréable en main par rapport à ma poignée. Le poids de l'arc aussi. je pense qu'il y avait bien 200 grammes d'écart avec le mien...je ne sais pas si ça venait de la stab, de la poignée ou d'autre chose mais au bout d'une 30aine de fleche ça doit jouer pas mal. C'est un peu pour ça que je regarde egalement les poignées. (je regarderais les stabs plus tard sinon mon compte en banque va pas etre content) Seb | |
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Fluid01 Nouveau!
Nombre de messages : 11 Age : 45 Localisation : Tassin la demi lune Matériel : Hoyt TD4 // branche Hoyt Gold médialist Date d'inscription : 05/02/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Jeu 06 Fév 2014, 13:41 | |
| Tiens je rajoute une petite question.
Sur les oeilletons de viseur, maintenant, il y a la fibre. (je ne connaissais pas ça il y a une 20aine d'année) Qu'est ce que ça apporte de plus qu'un oeilleton classique? je cherche un peu partout sur le net mais ne trouve pas l'info j'ai vu qu'il y avait des reglementations à respecter mais rien sur l'utilité.
Merci à vous Seb | |
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Enzo-Mephisto Fleche Noire
Nombre de messages : 148 Age : 27 Localisation : Yvelines Matériel : Arc classique Date d'inscription : 21/01/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Ven 07 Fév 2014, 13:01 | |
| La fibre te permet de capter la lumière et donc d'avoir un point de visée plus lumineux | |
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mmattila Fleche Rouge
Nombre de messages : 1334 Age : 54 Localisation : ici Matériel : en transition Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Sam 08 Fév 2014, 09:47 | |
| j'arrive un peu tard dans la discussion, mais l'idée des Uukha est intéressante : ces branches sont très souples à tirer, et cela devrait te permettre les prendre en 30lbs, en les serrant au minimum, puis en les resserrant au fur et à mesure de ta progression, c'est à dire, de pouvoir passer de 28lbs à environ 32lbs de manière très progressive. A titre personnel, je tire avec les EX1 qui sont déjà très souple et d'un excellent rapport qualité/prix, les Hx10 sont un peu plus exigeantes en termes de technique de l'archer, donc pour une reprise, ça peut être un peu dur, à voir...
Pour la poignée, si tu peux trouver en promo une SF Elite+, c'est une très bonne affaire : WinWin souhaite sortir ce modèle de la gamme car il semble faire un peu trop d'ombre à la marque mère pour proposer à la place la Rapido. La SF Elite+ est la (petite ?) soeur de la RCX 100, avec un grip fin, précis et agréable, un poids global contenu, une bonne réactivité, et forme une bonne association avec les Uukha en n'émettant que peu de vibrations résiduelles. | |
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Gerou Fleche Rouge
Nombre de messages : 1052 Age : 69 Localisation : Occitanie Matériel : Arc à poulies Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Sam 08 Fév 2014, 11:28 | |
| Bonjour, ta poignée TD4, surement le plus beau succès commercial de Hoyt (le fabricant a largement amorti la conception et les moules de fabrication ) est une poignée moulée, les poignées que tu vois (pleine de trous ) sont des poignées fraisées. La technique de fabrication a évoluée et on trouve sur le marché des poignées qui sont largement aussi résistantes que les anciennes (heureusement car les fibres pour les cordes et les flèches ont changées, ces dernières sont globalement plus légères) et du coup les grips sont plus fins (les femmes entre autre, trouvent mieux leur bonheur). En ce qui concerne les fibres optiques, c'est une sujet intéressant et inépuisable, pour se faire une idée de l'utilisation, regarde les archers de haut niveau, (même si il n'est pas question de ce comparer à ce que font ces gens là). Sinon j'ai eu une discussion avec un opticien spécialisé dans le sport, qui m'expliquait que c'était une aberration d'utiliser une fibre car l’œil recevait trop de lumière et la pupille se contractait pour lutter contre l'éblouissement. Mais comme dit dans une autre post, j'aime bien apprendre et surtout comprendre, malgré mon age. | |
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Franzul Fleche Noire
Nombre de messages : 186 Age : 47 Localisation : Cormeilles en Parisis (95) Matériel : Xpro + SX100 / Echelon 39 Date d'inscription : 05/02/2012
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Sam 08 Fév 2014, 13:25 | |
| Au risque de me répéter, souplesse et puissance sont deux choses différentes : à 30#, toutes les branches pèsent autant. Pire, les puissances annoncées ne sont pas toutes pesées dans les mêmes conditions (position des chariots) selon les marques, et il arrive que les 30# de Toto soient en fait plus puissantes que les #32 de Tata. Ce qu'il te faut maintenant faire, c'est peser la puissance actuelle de tes branches à ton allonge, puis peser les branches qui t'intéressent à ton allonge (pour peu que ton archerie ait un peu de stock ça ne doit pas poser problème), et vérifier que la différence soit bien comprise entre 2# et 4#. Si ce n'est pas le cas, il te restera à prendre plus ou moins puissant. Après, quelle que soit la puissance retenue, les chariots de ta poignée te permettront de gagner au moins 10% si tu veux reprendre un peu de puissance par la suite. | |
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Fluid01 Nouveau!
Nombre de messages : 11 Age : 45 Localisation : Tassin la demi lune Matériel : Hoyt TD4 // branche Hoyt Gold médialist Date d'inscription : 05/02/2014
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Lun 10 Fév 2014, 14:30 | |
| ok pour la fibre. c'était vraiment pour avoir une idée. je pense rester sur mon petit oeilleton pour le moment de toute façon.
Pour les branches, je vais essayer de me rendre au magasin demain pour me faire une idée. Le fait de passer de 28lbs à 32lbs, juste en jouant avec les vis de puissance me convient parfaitement. le but étant de savoir si il faut que je prenne des 30 lbs qui vont pouvoir descendre de 2lbs et monter de 2lbs, ou plutot des 28lbs capable de monter de 3 ou 4 lbs. En gros il me reste à voir en magasin ce que me donne l'appareil de mesure à mon allonge et la modification qu'apporte les chariots de puissances (et evidement celle qui me semble le plus confortable)
Pour la poignée, c'est vrai que j'hésite. Soit garder ma poignée et prendre quelque chose de plus haut de gamme plus tard, soit prendre la sf ultimate carbone (je la trouve à - de 290 euros actuellement, je ne sais pas si c'est une bonne occas mais à vos dire je pense).
Autre detail, je pense que je vais avoir le droit de changer mon lot de flèches (alu X7 / 1814) et ma corde... Quelles sont les nouveautés au niveau des cordes. j'avais racheté une fast flight pour retirer dans le jardin il y a 2ans. j'entends parler de 8125, qu'est ce que c'est ? meme chose pour le dacron? (avantage et inconvenient par rapport au fast flight)
Ça fait pas mal de questions et d'hésitations mais bon, c'est pas un petit achat alors j'aimerais bien ne pas me tromper. Merci à vous Seb | |
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Gerou Fleche Rouge
Nombre de messages : 1052 Age : 69 Localisation : Occitanie Matériel : Arc à poulies Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Conseil pour un nouvel arc Lun 10 Fév 2014, 15:34 | |
| Pour les branches, il faut faire attention car tous les fabricants ne font la mesure de la même manière, certains c'est pour les chariots serrés à fond d'autres à mi course (UUKHA je crois). Pour le dacron, tu oublies c'est pour les arcs d'initiation ou les arcs droits ou de chasse anciens qui n'ont pas été prévu pour des fibres plus "rapides", son défaut majeur est sa capacité à s'allonger perpétuellement ce qui te donne un band instable. Le FF commence à dater un peu, je ne sais pas si on en trouve encore des bobines, après on a eu de D75 (en deux version), puis le 8125, avec sa version G, puis le 8190, ainsi que les mêmes produits sous d'autres appelation, correspondant au nom donnés par les fabricants, ainsi que tout les produits que j'ai oublié. Tu vas aussi avoir d'autres fibres ( 452 X par exemple) mais plus utilisé pour les cables des arcs à poulies. Il me semble qu'une corde en 8125 doit donner de bon résultat, surtout si elle est à la bonne longueur. Regardes le site UUKHA, il donne des précisions sur les fibres préconisées et le nombre de brins. Je laisse les "string maker" ajouter leurs commentaires. | |
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