| Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 | |
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+9leraver katshukay abe alechre Maniwaki Leito Le touriste Y2J0304 ENSIAME_projet13 13 participants |
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Auteur | Message |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 16:58 | |
| Bonjour, Comme annoncé dans notre présentation, nous somme un groupe de l'école d'ingénieur ENSIAME de Valenciennes et nous étudions le comportement vibratoire de l'arc. En espérant que ce ce sujet puisse entrer dans la catégorie technique... C'est partis! Tout d'abord, pour il a fallut construire un banc d'essai ou "bow shooting machine" dont nous avons peu ou pas d'exemples disponibles sur le web français Nous l'avons réalisé en acier avec du tube de section carré 30*30. Ce banc doit pouvoir maintenir l'arc, permettre une decoche sûr et reguliere de la fleche afin de ne pas alterer nos mesures de vibration. Il devait de plus etre demontable, robuste mais quand meme assez leger pour etre deplacé par une personne seule, d'où l'emploi de tube d'acier. screenshot du banc realisé sous CATIA V5 | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 18:11 | |
| et voici le systeme de fixation de l'arc sur le banc d'essai Il est constitué d'un plat laminé de 5mm d'epaisseur qui a été tordu puis soudé au banc. Nous l'avons ensuite recouvert de mousse (pour ne pas transmettre les vibrations de l'arc au banc) puis entouré de ruban adhesif. [img] Uploaded with ImageShack.us[img] Uploaded with ImageShack.usCe systeme est aussi "censé" modeliser la main du tireur : plat laminé en acier pour le squelette, mousse correspond a la chaire de la main et les tendeurs fixant l'arc representant les tendons. | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 18:13 | |
| Comme visible sur cette photo, le banc reste démontable grâce a 6 écrous Diametre 8 mm [img] Uploaded with ImageShack.us | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 18:19 | |
| Et voici les tendeurs (tel ceux utilisés pour les velos mais en plus petit) qui ''modelisent les tendons humains. Nous utilisons un arc de droitier et 3 fleches prêtées par l'université de Valenciennes. L'arc est fixé au niveau de la poignée laissant passer la fleche au dessus. [img] Uploaded with ImageShack.usLes 3 flèches, qui sont différentes (utile pour les test realisés ultérieurement) : 30/40 15/25 15/20 [/img] Uploaded with ImageShack.us | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Systeme de reglagle d'allonge et decoche Mer 26 Mai 2010, 18:28 | |
| Nous avons mis egalement au point un systeme qui puisse faire varier l'allonge utilisée (suivant l'arc que l'on souhaite utilisé, la fleche etc..) Notre systeme est constitué de 2 serre-joints soudé en eux par une tige d'acier carré de 10*10mm. Peu onereux (serre joint =1.5 euro chez brico depot) mais efficace a l'usage, simple et résistant. [img] Uploaded with ImageShack.usPour la décoche proprement dite, nous avons utilisé un decocheur qui nous a été prêté. Nous en avons egalement construit un (avec les moyens du bord et que nous posterons ulterieurement) Et voici ce que cela donne, une fois l'ensemble monté. Le decocheur (qui s'attache au poignet en temps normal est attagé a un des deux serre-joint) [/img] Uploaded with ImageShack.usVoici où les deux serre joints viennent prendre place sur le banc "nu": [img] Uploaded with ImageShack.us | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Fabrication d'une cible Mer 26 Mai 2010, 18:34 | |
| Nous ne disposions pas de cible pour nos essais, et en empreinter une a l'université s'avérait impossible (mais ceci est une autre histoire) Il a donc fallut en créer une!! Pas de bottes de pailles ni de sac plastiques en quantité mais une benne a ordure de chantier (situé a coté de l'école) pleine a déborder a fait notre bonheur ! Nous avons récupéré un matériaux d'isolation (texture similaire a du polystyrène ) et nous l'avons découpé a des dimensions convenables: [img] Uploaded with ImageShack.usUne fois assemblé: ps: (la cible n'est pas tenue par quelqu'un au cas où vous en douteriez...) [/img] Uploaded with ImageShack.us | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 18:36 | |
| Les images du test sous camera rapide arrivent prochainement, histoire de vous laisser languir... | |
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Y2J0304 Fleche Noire
Nombre de messages : 265 Age : 42 Localisation : Belgique Matériel : Poulies Date d'inscription : 12/06/2008
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 18:51 | |
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Le touriste Fleche Rouge
Nombre de messages : 1642 Age : 39 Localisation : Bordeaux Matériel : GMX et Apces Prime / Contender Elite Date d'inscription : 25/10/2007
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 22:25 | |
| J'attend les vidéos avec impatience | |
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Leito Fleche Rouge
Nombre de messages : 1589 Age : 36 Date d'inscription : 17/09/2007
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Mer 26 Mai 2010, 22:58 | |
| Euh ... C'est quelles vibrations que vous voulez étudier ? Parce que y'en a plusieurs mouvements vibratoires à étudier sur un arc. Et si des fois vous voulez étudier les vibrations de la flèche (paradoxe), là vous n'allez rien voir du tout puisque le décocheur induit très peu de vibrations (sauf si le détalo est mal réglé et là les vibration seront verticales). | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Jeu 27 Mai 2010, 07:57 | |
| J'espère que nous ne sommes pas les seule a voir les photos... pour nous elles apparaissent parfaitement, faites nous signe si c'est pas le cas pour d'autres que Y2J0304.
Les vibrations que nous souhaitons étudier sont celles de l'arc en général mais on s'est focalisé principalement sur les vibrations des branches car c'était plus facile a mesurer au moyen d'accéléromètres (manip qui sera détaillée dans les posts a venir). De plus ce sont ces vibration qui peuvent être transmises au tireur et donc il est intéressant de relever les niveau d'accélération reçus par le poignet du tireur | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Camera Rapide Jeu 27 Mai 2010, 08:15 | |
| Bonjour, L'université de Valenciennes dispose d'un centre de Crash qui travaille avec le milieu industriel. Pour cela il disposent de plusieurs camera rapide qui permettent par exemple de visualiser les déformation ou bien d'effectuer du suivit de mire (le rond jaune et noir ). C'est donc naturellement que l'on a pensé à eux pour demander si l'on pouvait avoir accès a une camera....et ils ont accepté, une personne du labo est venue nous manipuler la camera (le joujou coute aux environ de 70 000 euros tout de même!!). Voici a quoi cela ressemble [img] Uploaded with ImageShack.usl'arc mis en place: [/img] Uploaded with ImageShack.us[/img] Uploaded with ImageShack.usLe tout une fois en place : avec une bâche noire par derrière afin d'avoir un fond uni [img] Uploaded with ImageShack.us | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Jeu 27 Mai 2010, 08:16 | |
| Nous vous transmettrons le lien vers les vidéos des que nous aurons réussi a les mettre sur youtube. | |
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Leito Fleche Rouge
Nombre de messages : 1589 Age : 36 Date d'inscription : 17/09/2007
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Jeu 27 Mai 2010, 11:47 | |
| - ENSIAME_projet13 a écrit:
- Les vibrations que nous souhaitons étudier sont celles de l'arc en général mais on s'est focalisé principalement sur les vibrations des branches car c'était plus facile a mesurer au moyen d'accéléromètres (manip qui sera détaillée dans les posts a venir). De plus ce sont ces vibration qui peuvent être transmises au tireur et donc il est intéressant de relever les niveau d'accélération reçus par le poignet du tireur
Déjà sur les branche il a trois choses à regarder : les vibrations causées par l'asymétrie de leur mouvement (tiller/détallonage), les vibrations causées par le paradoxe de l'archer (capacité des branches à résister à la torsion) et les vibrations causées par l'énergie qui n'est pas transmise à la flèche et qui se transmettent et se dissipent dans le reste de l'arc ou dans les branches elles même. | |
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ENSIAME_projet13 Nouveau!
Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Valenciennes Matériel : arc Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Ven 28 Mai 2010, 12:55 | |
| en attendant la mise en ligne des vidéos de la camera ultra rapide, voici une autre manip: l'utilisation d accéléromètres (petit capteur à plus de 1000 euros pièce) Nous avons donc repartis les huit accéléromètres sur une branche de l'arc afin d'avoir un profil de vibration pour l'exploiter ultérieurement. Voici les installations: [img] Uploaded with ImageShack.us[/img] Uploaded with ImageShack.us[img] Uploaded with ImageShack.us[img] Uploaded with ImageShack.us[img] Uploaded with ImageShack.us[img] Uploaded with ImageShack.us[img] Uploaded with ImageShack.usEt voici ile matériel d'acquisition pour 8 voies en simultané [img] Uploaded with ImageShack.usIci l'on peut voir le calibreur qui sert a calibrer les accéléromètre (comme son nom l'indique) [img] Uploaded with ImageShack.us[img] Uploaded with ImageShack.us | |
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Maniwaki Fleche Blanche
Nombre de messages : 96 Age : 77 Localisation : Sud de la France Matériel : Classique Date d'inscription : 03/12/2008
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 08:09 | |
| Bonjour, Intéressant comme étude, ce qui est dommage c'est de l'a faire sur un arc d'initiation dont les branches n'ont pas les mêmes réactions qu'un arc de compétition. Cdl. | |
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alechre Fleche Noire
Nombre de messages : 220 Age : 34 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 10:54 | |
| avec un arc de competition, vu qu'il tire avec un decocheur, a mon avis l'arc aurait mal | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 11:08 | |
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Leito Fleche Rouge
Nombre de messages : 1589 Age : 36 Date d'inscription : 17/09/2007
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 11:28 | |
| - alechre a écrit:
- avec un arc de competition, vu qu'il tire avec un decocheur, a mon avis l'arc aurait mal
Totalement faux. | |
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abe Fleche d'Argent
Nombre de messages : 4865 Age : 70 Localisation : 77 sud Matériel : Hoyt podiumX 37" -- Aurel ORIX axcel 3000 Carter too simple etc... Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 13:32 | |
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katshukay Fleche Bleue
Nombre de messages : 737 Age : 30 Localisation : Manche Matériel : Apex 8 Date d'inscription : 10/08/2009
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leraver Fleche Noire
Nombre de messages : 225 Age : 49 Localisation : Carrieres sur Seine Matériel : Apex 7 black out blue Date d'inscription : 30/01/2009
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 20:11 | |
| Il n'est pas interdit de decocher mecaniquement sur un arc classique, cela fais juste changer de categorie. | |
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katshukay Fleche Bleue
Nombre de messages : 737 Age : 30 Localisation : Manche Matériel : Apex 8 Date d'inscription : 10/08/2009
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 20:37 | |
| - leraver a écrit:
- Il n'est pas interdit de decocher mecaniquement sur un arc classique, cela fais juste changer de categorie.
Autant pour moi. Je me coucherai moins con ce soir. Cela dit, cela ne fera en aucun cas du "mal" à l'arc. | |
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uuhu Fleche Rouge
Nombre de messages : 1063 Age : 31 Localisation : Lanester Matériel : Aerotec HOYT;HOYT G3;AS SX100;stab BEITER; A/C/E Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 21:50 | |
| - katshukay a écrit:
- leraver a écrit:
- Il n'est pas interdit de decocher mecaniquement sur un arc classique, cela fais juste changer de categorie.
Autant pour moi. Je me coucherai moins con ce soir. Cela dit, cela ne fera en aucun cas du "mal" à l'arc. Il me semble que ça claquerai un peu plus puisque qu'il n'y a qu'un seul point de pression sur la corde et les branches ne travaillerai plus en même temps étant donné la mesure du tiller, mais ça reste à confirmer, justement un peu de précision sur ça évitera quelques mauvaises idées | |
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Barre de lion Fleche Noire
Nombre de messages : 234 Age : 36 Localisation : IDF - Compiègne Matériel : W&W / Uukha / Arc Sytème Date d'inscription : 07/06/2008
| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 Sam 29 Mai 2010, 22:14 | |
| - katshukay a écrit:
- Décoche mécanique ou décoche manuel quelle différence?? Pour preuve, les poulies en arc nu tir sans décocheur, alors pourquoi ne pas tirer en classique avec un décocheur pour un étude come celle-ci??
ce n'est pas parce qu'une règle est juste que sa réciproque l'est. Tirer sur un classique (et décocher !) avec un décocheur nuit à la santé des branches. Pourquoi ? Pcq les frottements au moment du départ sont bien moindre et la trajectoire de la corde est beaucoup plus rectiligne avec un décocheur qu'avec une main. Cela induit une vitesse de départ de corde bien supérieure à une décoche manuelle. Ce qui veut dire, pour parler crument, que les branches en prennent plus dans la tronche (ce qui affectera leur durée de vie ou du moins leurs performances) | |
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| Sujet: Re: Vibration d'un arc a la decoche ==> ENSIAME_Projet 13 | |
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