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| Choix d'arme | |
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+18pierre87 BowSeb Finiarel01 jelly.sweets Gerou CompoundLolo JMG jeanmarc91 Illyan TooAbsolute MrLeDirecteur NICO45 1% vincent25 Zorg lannefab Diablito Pyrmka dami1 22 participants | |
Auteur | Message |
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dami1 Fleche Blanche
Nombre de messages : 81 Age : 46 Localisation : Entre le cher et la loire Matériel : PSE SUPRA MAX Date d'inscription : 11/01/2016
| Sujet: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 16:00 | |
| Bonjour, Je suis débutant, et après seulement quelques mois, je me suis payé un arc classique car c'est l'arme qui me paraissait désignée vu que c'est l'arme d'initiation, et que l'on ne parle pas forcément du compound comme 1er choix en club.
Me promenant ici et là, et surtout ici, je me rend compte que sur les forums, il y a beaucoup de compound. Je ne regrette pas mon choix d'arme, car le classique me plait bien, mais ma curiosité me pousse a ouvrir ce fil.
Comment avez vous choisi votre arme, et pourquoi pour certains avoir changé du classique au compound ?
Les polémiques ne m’intéressent pas et ce n'est pas le but de ce fil, je conçois parfaitement les différentes armes et les disciplines, mais le novice que je suis a envie de comprendre.
Merci | |
| | | Pyrmka Fleche Noire
Nombre de messages : 318 Age : 37 Localisation : Nantes, France Matériel : PSE Dominator PRO, Sureloc 550 Supreme, Bosster Blackeagle 0.75,RF TT Steel pro II, Stabs Dead center, Stan SX 3, Ultralight Pro à 150 grains Date d'inscription : 10/02/2015
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 16:24 | |
| Bonjour dami1,
Pour ma part j'ai fait ma première année d'initiation en classique. Au bout de quelques mois, j'ai pu avoir l'occasion d'acheter l'arc de quelqu'un du club et ainsi pu m’entraîner un peu plus.
Ensuite, piqué par la curiosité j'ai essayé le poulie. Les sensations sont très différentes, et le mieux pour savoir si on aime ou pas c'est d'essayer, sur plusieurs séances.
Personnellement je trouve l’esthétique d'un poulie mieux. De plus le fait d'armer, s'encrer et prendre le temps de viser me correspond plus. Sans parler du fait que l'arc à poulie est une arme de précision, plus que l'arc classique, enfin c'est mon avis. | |
| | | Diablito Fleche Noire
Nombre de messages : 205 Age : 58 Localisation : Fontenay sous Bois Matériel : Eclipse New Breed Archery Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 17:12 | |
| Après un an d'école de tir, je suis passé aux poulies peut être aussi grâce à la personne qui nous à pris sous son aile, moi et ma femme. Je n'ai jamais regretté, même si j'ai arrêté le tir pendant 20 ans.(pour des raisons personnel autre que le Tir à l'arc) . Quand j'ai repris le Tir j'ai repris mon poulie, bon j'en ai racheté un autre plus récent au bout d'un an.(puissance moindre) Et je suis toujours content, même si je suis un archer moyen. C'est un peu comme on le sent le choix de l'arc. Enfin c'est mon avis personnel . | |
| | | lannefab Nouveau!
Nombre de messages : 35 Age : 53 Localisation : Montreuil Matériel : HOYT Date d'inscription : 05/06/2010
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 17:24 | |
| Plus de 8 ans de classique entraineur dans mon club j'ai vu debarquer un archer qui voullait tirer poulie, je m'y suis coller pour comprendre l'arme et avoir des sensation pour pouvoir l'entrainer.
Elle tire en diletante et moi je suis resté poulie | |
| | | Zorg Animateur
Nombre de messages : 5521 Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 19:26 | |
| Je pense qu'il ya aussi une question d'affinité. On détecte très vite ceux que le compound va attirer, même s'ils n'en sont pas conscients à leurs débuts Les sensations sont très différentes avec les 2 armes aussi: et là c'est aussi question de goût. C'est vraiment très subjectif. | |
| | | vincent25 Fleche Noire
Nombre de messages : 375 Age : 37 Localisation : Besançon Matériel : elite energy35 Date d'inscription : 19/01/2012
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 19:38 | |
| J'ai fait pas loin de 13 ans de classique avant de passer au poulie ... Je pensais faire les deux mais en etant entraineur c'est juste pas possible ... je suis resté au poulie et tant mieux vus que je ne fait plus que du parcours et je penses meme a laisser tomber le campagne ... | |
| | | NICO45 1% Fleche de Bronze
Nombre de messages : 3167 Age : 58 Localisation : bah j'suis là ...... Matériel : ELITE VICTORY 37 - ELITE VICTORY 39 - Goldtip ultralignht pro - axcell achieve + scope titan- Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 19:44 | |
| - dami1 a écrit:
- Bonjour,
Je suis débutant, et après seulement quelques mois, je me suis payé un arc classique car c'est l'arme qui me paraissait désignée vu que c'est l'arme d'initiation, et que l'on ne parle pas forcément du compound comme 1er choix en club.
Me promenant ici et là, et surtout ici, je me rend compte que sur les forums, il y a beaucoup de compound. Je ne regrette pas mon choix d'arme, car le classique me plait bien, mais ma curiosité me pousse a ouvrir ce fil.
Comment avez vous choisi votre arme, et pourquoi pour certains avoir changé du classique au compound ?
Les polémiques ne m’intéressent pas et ce n'est pas le but de ce fil, je conçois parfaitement les différentes armes et les disciplines, mais le novice que je suis a envie de comprendre.
Merci pour ma part c'est très simple .. j'ai démarré le TAA il y a 25 ans, et à l'époque après 3 semaines dans le club j'ai été prié d'aller acheter un arc .... Arrivé devant le magasin , j'ai vu un magnifique arc à poulie browning noir qui me disait dans la vitrine " achètes moi, achètes moi " et là j'ai craqué ... bien entendu je suis redescendu avec non pas un classique et me suis précipité fier comme artaban , avec cet objet magnifique au club il y avait un entrainement le soir même .. Ce que je n'avais pas prévu c'est qu'à l'époque le poulie était très très mal , vu , nous étions des destructeurs de cibles , que ce n'était pas du tir à l'arc, que cette mode serait passée dans deux ans .... et bennnnn je n'ai jamais pu l'essayer car je me suis fait viré du club séance tenante par le président .... voilà comment j'ai choisi l'arme que je tire depuis 25 ans ...... ps: pour la petite histoire ce fameux club m'a proposé 2/3 fois depuis de rejoindre leurs rangs .... | |
| | | MrLeDirecteur Fleche Bleue
Nombre de messages : 984 Age : 51 Localisation : Oise Matériel : Bah un peu de tout....une palette, un gant et un decocheur Date d'inscription : 18/11/2013
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 20:04 | |
| Salut à toi. Je plussoie tout ce qui a été dit plus haut.
Notamment : n'écoute pas ceux qui te disent qu'il n'y a qu'une seule arme qui est la vraie, que les autres c'est nul, etc. Tu as une chance énorme que j'aimerais pouvoir retrouver : découvrir de nouvelles armes.
Bien que les principales armes aient été citées (classique et poulies) il en existe d'autres : chasse, longbow, barebow, poulies nu et j'en oublie peut être (j'ai croisé un arc hongrois sur un parcours c'était sympa) Tu peux aussi te poser la question de ta motivation. Si tu veux être champion , faire des podiums, te spécialiser est sans doute préférable.
Personnellement, a contrario, je cherche du plaisir et au bout de 5/6 ans je n'ai pas encore choisi "mon" arme. Où plutôt si : je tire chasse, classique et poulies. Et j'aimerais bien essayer le longbow. Et j'ai décidé que je n'aurai pas d'arme de prédilection. Je fais des podiums avec aucune mais je m'amuse bien.
Donc profite et découvre chaque arme et fais toi ton idée. | |
| | | TooAbsolute Fleche Noire
Nombre de messages : 402 Age : 54 Localisation : Pres d'Aix en Provence Matériel : PSE Phenom Date d'inscription : 08/06/2013
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 20:26 | |
| une demi saison en classique pour commencer puis j'ai eu la chance que l'on me donne un arc a poulies (certes de 16 ans d'age mais quand c'est donné ... pour les curieux, un Browning ...) Et là, je me suis decouvert une affinite avec cette arme. Le fait de rester plus longtemps pour viser, les reglages (le cote bricolage), des sensations differentes, tous me plaisait la dedans. Au bout d'un an j'ai investie dans un arc a poulie un peu plus recent et la encore plus de plaisir. Des tireurs en classique du club ont essaye differents poulies (on est 4 a tirer poulies au club) mais n'ont pas accroche. Donc pas de regle mais plus un coup de coeur (ou pas). | |
| | | Illyan Testeur Fou
Nombre de messages : 8376 Age : 52 Localisation : Chez moi ^^ Matériel : Martin Axon 36 2018 Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 21:00 | |
| J'ai grandi avec "Duke of Hazard" et "Rambo"...
J'ai commencé le tir à l'arc avec un classique en bois et lorsqu'il a cassé (un peu plus de 6 mois après), je suis allé m'acheter mon premier compound car c'est cela que j'ai toujours voulu faire...Un Oneida EagleTech Tomkat, arc pour lequel je garde une nostalgie certaine!!! | |
| | | jeanmarc91 Nouveau!
Nombre de messages : 33 Age : 46 Localisation : morsang sur orge Matériel : hoyt pro comp xl Date d'inscription : 21/03/2015
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 21:01 | |
| bonsoir moi j ai choisi le poulie pars que j étais attirais pars cette arc et pour le prix je trouver que le classique a terme pouvais couter cher alors que le poulie tu pouvais le garder plus longtemps et que tu changer d arc plus par nouveauté que pars nécessiter pour la question argents avec le recule je me suis peut être tromper mais je regrette pas du tous pars que ces une superbe arme | |
| | | JMG Fleche Rouge
Nombre de messages : 1924 Age : 56 Localisation : 45 Matériel : classique/longbow/oneida/chasse/mongol Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 21:20 | |
| comme nico plus haut ça fait 25 ans que je tire. par contre j'ai acheté mon classique neuf au bout de 1 an, et je l'ai changé au bout de 10 pour un occasion toujours en classique puis j'ai découvert le 3D, en classique , et jamais plus jamais. 6 mois après c'était mon premier longbow qui arrivait. depuis 3 autres longbows,2 oneidas, 1 hongrois...
et maintenant, je prends celui qui me donne envie de faire tel ou tel type de compétition (de la salle au 70m, beursault, nature, 3D et campagne aussi).
bref, maintenant une poignée une corde, et je suis heureux. | |
| | | CompoundLolo Fleche Noire
Nombre de messages : 154 Age : 49 Localisation : Devant le pas de tir Matériel : Avec roulettes Date d'inscription : 20/07/2014
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 22:08 | |
| Salut, Pour ma part, j'ai voulu faire du compound avant de commencer le TAA C'est ma 6ème année de TAA...et ma 6ème année avec un poulies Et que du bonheur!! | |
| | | Gerou Fleche Rouge
Nombre de messages : 1052 Age : 69 Localisation : Occitanie Matériel : Arc à poulies Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Choix d'arme Jeu 21 Jan 2016, 22:56 | |
| J'avais découvert l'activité quand j'étais beaucoup; beaucoup plus jeune, au travers d'une émission "la tête et les jambes", malheureusement dans ma région d'origine à cette époque le tir à l'arc n'était pas très répandu. J'ai commencé le tir à l'arc en classique il y aura bientôt 30 ans, grâce à l'ASPTT de Paris, qui disposait d'une section tir à l'arc. J'avais essayé il y a 15 ou 20 ans un arc à poulie, mais je n'avais pas apprécié et j'ai affirmé longtemps que je n'utiliserais jamais cette arme. Il y a un peu plus de 5 ans, j'ai demandé à un collègue de ma compagnie de me laisser faire un essai avec son arc à poulies, il a fait beaucoup mieux, il m'a confié son arc de secours complet, il ne manquait que la valise. 3 mois après j'achetais son arc, et 6 mois plus tard (après avoir compris que je ne pourrais pas utiliser correctement les deux armes) je revendais tout mon équipement classique.
Avec le poulies j'avais retrouvé l'envie de tirer à l'arc, et la satisfaction "de mettre des flèches dans le jaune".
Comme le jeune Luke Skywalker je n'ai pas pu finir ma formation de "pouliiste" avec mon collègue qui a quitté ce monde un peu trop tôt, et depuis je fait de mon mieux, mais la force n'est pas toujours avec moi. Je ne regrette pas pour autant ce changement d'arme, je pense que si je ne l'avais pas fait j'aurais surement arrêté le tir à l'arc. | |
| | | jelly.sweets Fleche Noire
Nombre de messages : 194 Age : 40 Localisation : La Reunion Matériel : Epik+Uukha Pse Phenom Sd Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 09:20 | |
| J'ai commencé le tir a l'arc il y a 15 ans en classic arc en bois que mon entraineur m'avait preter. 3ans apres j'avais mon premier arc classic a moi neuf que j'ai gardé jusqu'a y a 3 ans ou je m'en suis racheter un nouveau. Depuis lui et moi on ne se quitte plus. Cependant y a 3 mois je me suis offert un poulie. Mais j'ai du mal. Les sensations ne vienne pas. Et j'en fais des cauchemard la nuit. Mais bon je m'accroche. Cependant je ne mettrai jamais de coté le classique parce que ca me fait telement plaisir de foutre la paté a un poulie sur les même distance. Et que j'aime se coté depassement de soit que je ne retrouve pas en poulie. Apres c'est chacun comme il le sens. Je me trouverai bien un de ses 4 un longbow ou un mongol pour faire du tradi. | |
| | | dami1 Fleche Blanche
Nombre de messages : 81 Age : 46 Localisation : Entre le cher et la loire Matériel : PSE SUPRA MAX Date d'inscription : 11/01/2016
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 10:58 | |
| De ce que je comprends il s'agit de sensation et de plaisir, sans jamais comparer, juste du feeling. Pas de vérité, pas d'élément lévier tendant a préférer une arme plus qu'une autre. De ce que je comprends aussi pour les classique qui ont basculé du coté obscur, la notion de "précision" de taux de réussite rentre en ligne de compte, c'est envisager le TAA sous une approche différente de ce qu'ils avaient l'habitude, et aussi appréhender les difficultés différemment .... j'ai entendu/lu que le poulie était plus facile, et je me doute que cela n'est pas plus facile, mais peut etre plus "précis". Donc pour les débutants il est important de pouvoir essayer, dans la mesure du possible les différents arcs et définir les affinités. Merci a vous | |
| | | Finiarel01 Fleche Noire
Nombre de messages : 260 Age : 35 Localisation : Angers Matériel : Arc Poulies Hoyt, Décocheur AS à index, viseur AS SX10, stab AS central compound Date d'inscription : 11/06/2015
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 11:20 | |
| J'ai commencé le tir au lycée, et j'ai dû arrêter avec les études (EDT trop compliqué..), et avec les aléas des jeunes chercheurs d'emplois qui bougent pas mal (6 villes en 3 ans). J'avais envie de revenir au tir à l'arc, et j'ai repris mon arc classique avec plaisir l'an dernier. Mais la coupure avait été trop longue, et j'ai eu pas mal de blocages techniques (les contacts au visage surtout), malgré un retour des progrès en cible.
Mon club a proposé une découverte du poulies sur un aprèm, poussé par la curiosité je suis allé essayer, et ça a été le coup de foudre. Un plaisir décuplé, et plus de problèmes de contact. Après une bonne recherche j'ai pu investir dans un arc d'occasion, et j'ai toujours autant de plaisir à tirer cette arme. Y'a du boulot, mais c'est une joie de revenir tirer chaque semaine!
Ensuite, comme l'ont dit certains forumeurs, le tir à l'arc est un sport aux spécialités multiples, si le sport te plait tu trouveras ton bonheur dans l'une d'entre elles, mais aucune n'est meilleure qu'une autre. | |
| | | BowSeb Fleche Noire
Nombre de messages : 124 Age : 52 Localisation : 17 Matériel : Arc recurve 70" Date d'inscription : 15/01/2016
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 11:23 | |
| Moi je suis sur un arc classique en tir Barebow (gaucher) et j'aimerais bien pouvoir essayer un compound avant d'investir mais personne dans mon club n'a de compound en gaucher.....ça réduit les possibilités de me faire une idée Je ne voudrais pas investir dans un arc sans avoir au minimum certaines notions et bases.... | |
| | | dami1 Fleche Blanche
Nombre de messages : 81 Age : 46 Localisation : Entre le cher et la loire Matériel : PSE SUPRA MAX Date d'inscription : 11/01/2016
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 11:29 | |
| - Finiarel01 a écrit:
- si le sport te plait tu trouveras ton bonheur dans l'une d'entre elles, mais aucune n'est meilleure qu'une autre.
Pour ma part, le classique me plait ! Dans ma jeunesse j'avais fait mon année d'initiation en barebow, et j'ai réessayé au club récemment avec mon arc en retirant stab et viseur, et je pense que je vais essayer d'alterner entre les 2 quand cela sera possible. Ma question était de façon générale pour les débutants en club dont je fais parti, pas pour mon cas spécifiquement, je pense que si le TAA me plait dans la durée (c'est bien parti), j'essaierai les différentes armes. | |
| | | Illyan Testeur Fou
Nombre de messages : 8376 Age : 52 Localisation : Chez moi ^^ Matériel : Martin Axon 36 2018 Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 11:42 | |
| - dami1 a écrit:
- De ce que je comprends il s'agit de sensation et de plaisir, sans jamais comparer, juste du feeling.
Pas de vérité, pas d'élément lévier tendant a préférer une arme plus qu'une autre.
De ce que je comprends aussi pour les classique qui ont basculé du coté obscur, la notion de "précision" de taux de réussite rentre en ligne de compte, c'est envisager le TAA sous une approche différente de ce qu'ils avaient l'habitude, et aussi appréhender les difficultés différemment .... j'ai entendu/lu que le poulie était plus facile, et je me doute que cela n'est pas plus facile, mais peut etre plus "précis".
Donc pour les débutants il est important de pouvoir essayer, dans la mesure du possible les différents arcs et définir les affinités.
Merci a vous Vraiment une très mauvaise idée reçu!!!! Le compound est certes plus "précis", mais aussi plus exigeant techniquement, les scores sont certes plus élevés, mais aussi la concurrence, donc tirer au poulie car "c'est plus facile" ou "que l'on fait de meilleurs scores" est réellement une fausse vérité. Avec le poulie, la moindre erreur technique te le fait payer cash...et l'erreur coute très cher!!! Pour moi, tous les arcs se valent, ils demandent tous de l'implication et de l'exigence dans sont tir, son geste, sa concentration... Après, on ne leur demande pas vraiment la même chose à chacun, il y a une notion de plaisir, d'esthétique, d'accomplissement parfois... Ca dépend de beaucoup de chose propre à chaque archer en fait... Je vis pour le poulie car j'adore le coté technologique de la machine, sa précision, sa vitesse... un peu comme une superbe voiture de sport ^^ Mais j'aime tout aussi prendre un recurve chasse (dans une moindre mesure un LB) pour tirer sans viseur, juste pour le plaisir du geste et la simplicité de l'arc (même si là aussi on a des réglages à faire )... | |
| | | Pyrmka Fleche Noire
Nombre de messages : 318 Age : 37 Localisation : Nantes, France Matériel : PSE Dominator PRO, Sureloc 550 Supreme, Bosster Blackeagle 0.75,RF TT Steel pro II, Stabs Dead center, Stan SX 3, Ultralight Pro à 150 grains Date d'inscription : 10/02/2015
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 11:52 | |
| - BowSeb a écrit:
- Moi je suis sur un arc classique en tir Barebow (gaucher) et j'aimerais bien pouvoir essayer un compound avant d'investir mais personne dans mon club n'a de compound en gaucher.....ça réduit les possibilités de me faire une idée
Je ne voudrais pas investir dans un arc sans avoir au minimum certaines notions et bases.... As tu essayé de contacter les autres clubs autours de chez toi? Si tu as Facebook, il y a un groupe où l'on parle tir à l'arc, tu peux demander sur cette page, en précisant ta ville. Tu auras probablement des réponses | |
| | | BowSeb Fleche Noire
Nombre de messages : 124 Age : 52 Localisation : 17 Matériel : Arc recurve 70" Date d'inscription : 15/01/2016
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 12:51 | |
| Ben le souci c'est que les autres clubs autour de chez moi....y a pas...c'est comme les archeries, y en a bien une à environ 50kms mais les avis sont pas très bons....plus vendeurs que conseillers....
As tu le nom du groupe sur FB s'il te plait ? J'évite beaucoup ce truc mais si je peux y aller glaner des infos, why not.... | |
| | | Illyan Testeur Fou
Nombre de messages : 8376 Age : 52 Localisation : Chez moi ^^ Matériel : Martin Axon 36 2018 Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 14:17 | |
| - BowSeb a écrit:
- Ben le souci c'est que les autres clubs autour de chez moi....y a pas...c'est comme les archeries, y en a bien une à environ 50kms mais les avis sont pas très bons....plus vendeurs que conseillers....
As tu le nom du groupe sur FB s'il te plait ? J'évite beaucoup ce truc mais si je peux y aller glaner des infos, why not.... https://www.facebook.com/groups/on.parle.tir.a.l.arc/?ref=bookmarks
Dernière édition par Illyan le Ven 22 Jan 2016, 15:15, édité 2 fois | |
| | | pierre87 Fleche Bleue
Nombre de messages : 797 Age : 50 Localisation : limoges Matériel : bowtech specialist Date d'inscription : 14/05/2010
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 14:29 | |
| - BowSeb a écrit:
- Ben le souci c'est que les autres clubs autour de chez moi....y a pas...c'est comme les archeries, y en a bien une à environ 50kms mais les avis sont pas très bons....plus vendeurs que conseillers....
As tu le nom du groupe sur FB s'il te plait ? J'évite beaucoup ce truc mais si je peux y aller glaner des infos, why not.... si tu passe par Limoges (t'es pas très loin!!) passe nous voir au club il y des archers poulie gaucher qui se feront un plaisir de te faire essayer (poulie gaucher d'initiation dispo si prévenue à l'avance), et pour ce qui es de l'archerie il y en a également une sympa à limoges (adresse en MP). | |
| | | Illyan Testeur Fou
Nombre de messages : 8376 Age : 52 Localisation : Chez moi ^^ Matériel : Martin Axon 36 2018 Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Choix d'arme Ven 22 Jan 2016, 15:15 | |
| - Illyan a écrit:
- BowSeb a écrit:
- Ben le souci c'est que les autres clubs autour de chez moi....y a pas...c'est comme les archeries, y en a bien une à environ 50kms mais les avis sont pas très bons....plus vendeurs que conseillers....
As tu le nom du groupe sur FB s'il te plait ? J'évite beaucoup ce truc mais si je peux y aller glaner des infos, why not.... https://www.facebook.com/groups/on.parle.tir.a.l.arc/?ref=bookmarks
Par contre penses à envoyer un message à un des administrateurs pour être accepté dans le groupe | |
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