Quel Arc à poulies me conseillez vous ?

Hello,

Comme indiqué dans ma présentation, je suis un jeune vétéran qui a démarré en septembre.

Je suis tenté par l'achat d'un arc à poulies (cela sera mon 1er  arc), je précise que je suis gaucher, je ne connais pas encore mon allonge mais mesurant 1,74 m je pense que cela sera vers du 28 et sur l'arc de pret (classique) du club il y a écrit 70 26 sur les branches (l'arc est un peu grand pour moi).

Je souhaiterai un arc  qui me permette  de continuer le tir en salle mais aussi qui m'offre la possibilité de faire du parcours et 3D.

En parcourant le forum j'ai repéré le post traitant du PSE STINGER X mais si j'ai bien compris il est plus destiné aux jeunes ou dames en progression qu'à un  adulte de 50 ans.

Un PSE Phénom serait l'idéal mais hors budget  en neuf et très rare  en occasion en  gaucher.

J'ai vu une annonce pour un Hoyt Trykon Sport avec viseur SX100 pour 350 € et une autre pour un HOYT SUPRA MAX nu avec valise pour 500 €,
cordage  neuf ou très récent dans les 2 cas.

Mon budget est d'environ 450 € hors fléches, mais s'il faut je rajouterai un  peu.

Je vous remercie par  avance pour vos conseils éclairés.

Je suis gaucher et j'ai réussi à trouver En occasion un poulie PSE Phenom En 30/40#. Je ne regrette absolument pas mon achat.

Attention au achats de poulie en entraxe très court, très instable à mon humble avis.

Le budget devra être complété de toute façon car le prix est vite impacté sur les accessoires. Ne pas prendre trop bas de gamme au risque de vite le regretter.

Cordialement - Pascal

Donc tu me déconseilles le Trykon, c'est vrai que l'entraxe du Trykon est assez court.

Si vous avez d'autres suggestion en occasion n'hésitez pas.

Merci.

En occasion (et même en gaucher), on trouve dans vos prix des arcs de haut de gamme d'il y a cinq ou six ans.

Même anciens, ces arcs restent de très bons modèles qui peuvent vous donner beaucoup de satisfaction dans le tir à l'arc pour peu qu'on les choisisse bien (allonge et puissance notamment).

Il y a beaucoup d'occasion, mais n'y  connaissant pas grand chose pourriez vous me communiquer des marques/références ?

Guimauve a écrit:

Il y a beaucoup d'occasion, mais n'y  connaissant pas grand chose pourriez vous me communiquer des marques/références ?

pour la marque,c'est a toi de choisir ce que tu préfère (pas écouter ce qui se disait a une époque: "prend hoyt,tu feras du point,si tu prendre autre chose,tu feras rien") et ensuite voir avec ton ressentit en essai (quand c'est possible bien sur) 

ce qu'on peut faire,c'est te conseiller dans les grandes lignes (mais entre 2 modèles quasi-identiques sur le papier,ça sera a toi de voir lequel te fait le plus plaisir en condition de tir)

enfin,tout ça reste mon avis perso et mon histoire.certains pourront surement mieux t'aiguiller que moi

Je vais essayer de répondre comme si c'était pour moi, mais avec mes goûts et mon expérience.

J'essaierai de choisir une marque assez répandue comme Hoyt ou PSE (il y en a d'autres) car on trouvera les pièces peut être pas trop difficilement si nécessaire.
Je choisirai un modèle plus tôt orienté cible (de l'ordre de 38 à 40 pouces d'entre axes - voire un peu plus) avec un band pas trop petit (de l'ordre de 7 pouces et plus).

Je prendrais une puissance moyenne de 40-50 livres et une plage de réglage des poulies assez large du genre 27 à 30 pouces (il est impératif que vous connaissiez votre allonge au préalable) et des cames pas trop brutales donnant une vitesse initiale qui ne soit pas excessive, de l'ordre de 280 pieds/seconde ou un peu moins.

Là, vous avez un arc pas trop typé et très polyvalent privilégiant la stabilité pour commencer.
Prenez un bon petit repose flèche facile à régler (exemple Cartel Midas à 40 €, très fiable et assez précis à lame fixe) attention en gaucher!
Un viseur Arc Système SX 10, une visette et un scope (dioptrie 05 ou 075, pas plus fort). Pour ces accessoires, passer par une archerie, ils sauront vous conseiller et peut être  accepteront de vous poser la visette et régler l'arc pour vous, si non, faire tout ça avec quelqu'un qui s'y connaisse un peu.

Pour la stabilisation, je laisse les membres du forum répondre ainsi que pour le décocheur tellement c'est personnel.

pour les flèches, je botte également en touche bien que j'aurais une suggestion très intéressante mais je risque de me faire regarder de travers par bien des gens (mais à tort, j'en suis convaincu).

Merci à vous 2, c'est déja un bon début.

38 ou 40 pouces d'entre axe c'est pas trop grand pour pouvoir faire de la cible et du parcours ?

Ce soir je vais faire mesurer mon allonge au club, par contre prendre une puissance entre 40 et 50 cela n'est pas trop sachant que je tire actuellement 24 ou 26 livres en classique (je vais vérifier ce soir) ?

Pour le choix de la marque, c'est vrai que je privilégie PSE et HOYT mais comme je cherche en occasion c'est plus compliqué.

Attention à la sur-estimation de la puissance qui en salle en tout cas n'apporte pas grand chose et à 50 ans ( j'en sais quelque chose ) Le physique régresse, non ?

J'ai un PSE phenom , gaucher, En occasion, 30/40# Et j'en suis enchanté !

Sinon j'aurais pris peut-être :

Hoyt tribute 
Hoyt freestyle 
Pearson MX2

- attention lorsqu'on a des inconnues : plutôt entraxe >36 - réglage allonge évolutif

Les accessoires coûtent aussi : attention de ne pas pas prendre une dioptrie trop élevée, dure à maîtriser. ( forte dioptrie + distance œil/scope grande ) !!

Les flèches, au début On casse Alors budget plus élevé = carbone One

Voila
Bon courage - cordialement - Pascal

Pour ce qui est de l'entre axe de 38 à 40 pouces, c'est pour favoriser la stabilité. des arcs sensiblement plus courts peuvent se révéler plus difficiles à maitriser.

Pour la puissance, il faudrait que notre ami essaie d'armer un arc et voit quelle puissance il arrive à tenir sans difficulté. Comme il va se muscler de plus en plus à la pratique, il serait dommage de prendre un arc qu'il risque de trouver un peu faible assez rapidement. C'est pour quoi j'ai évoqué la puissance de 40 à 50 Livres. Il ne faut pas se sous estimer sous prétexte d'âge. J'ai 64 ans passés, mesure 1 m 65 pour 65 kg, je tire sans problème 57 Livres et je suis bien loin d'être le seul dans ce cas,

Par ailleurs, on peut, pour commencer descendre la puissance de l'arc un peu en dessous de la limite basse annoncée (par exemple 35 L pour un 40/50 livres le temps de s'accoutumer et monter dans la plage optimum de l'arc)

Une fois encore, j'ai répondu comme pour moi, ça ne vaut pas forcément pour tout le monde, mais je ne pense pas donner des indications incohérentes.

je ne peux que te conseiller le compagnon que je n’utilise plus depuis quelques semaines pour cause d'achat d'un BOWTECH FANATIC, à savoir :
un HOYT ULTRA ELITE XT 3000, soit 40 " d'entre axe ,  50-60 #(actuellement à 46 livres), il est bleu fusion
quelle est ton allonge?

il est équipé d'un repose flèche à lame neuf (jamais servi), d'une visette et d'une stab beiter
@ toi de voir
MP pour plus d'info si tu le souhaite, bonne recherche à toi
@+ Olivier

Je viens de mesurer mon allonge qui est de 28,5

En terme de puissance il me conseille de prendre un 40 / 50 mais il n y a pas d arc poulies gaucher au club !

Guimauve a écrit:

Je viens de mesurer mon allonge qui est de 28,5

En terme de puissance il me conseille de prendre un 40 / 50 mais il n y a pas d arc poulies gaucher au club !

en gaucher,pas évident de trouver :s (ça devient une denrée rare ) 
sur paris,y'a pas une archerie ou tu peut passer et demander a essayer quelques modeles (tu tomberas peut-être sur un coup de cœur,qui sera dans ton budget,tes envies,et différent de ce qu'on a proposé ici )

Bon, pour reprendre un peu les choses

Pour l'arc, si tu cherches à faire du parcours, il te faudra un arc qui a une petite réserve de vitesse quand même, ce qui te permettra de garder un trait correct en petite puissance tout en restant maitrisable.

Pour la salle, tu tirera des alus dans 90 % des cas, avec le poids global d'un tube, tu devrait rester dans une bonne plage de vitesse.

La plupart des arcs actuels "typés cibles" sont entre 37" et 39/40" pour des vitesses aux alentours des 320 "IBO" (norme de calcul de la vitesse d'un arc à poulie avec une allonge de 30", 70 lbs et une flèche pesant 5 grains/lbs), donc envisageable aussi pour le parcours en tirant des tubes "light".

La nécessité de réglage de l'allonge par module rotatif est le meilleur choix pour débuter, donc on va éviter les arcs à modules interchangeables (sauf si plusieurs modules vendus avec) ou à allonge fixe.
Le band ne devrait pas descendre sous les 7"
La vitesse, je te recommande entre 310 et 320 IBO, sachant que tu envisage un 40/50 lbs (très raisonnable) que tu pourra mettre au mini les premiers temps.

Bon, le problème étant de trouver l'arc Idoine en gaucher...

Pour démarrer, je reste vraiment fan des PSE, car abordables et simples à régler et prendre en main. Le meilleur compromis serait de trouver un Phenom d'il y a deux ou trois ans, cet arc avait des specs assez étonnantes dans sa catégorie (meilleur rapport qualité/prix).
Pour le Stinger X, bien que très performant pour sa catégorie, son entraxe le réserve aux petites allonges ou aux chasseurs (nécessité d'un arc court), mais chez ce fabricant les arcs intéressant ne manquent pas ^^

Donc, mon conseil: 37"/38" entraxe, 310/320 IBO, band de 7" mini et réglage par module rotatif.

Jette aussi un oeil chez Win&Win qui font des choses sympa dans le domaine, ou chez Bowtech (ocassion gaucher on en trouve).

Pour le viseur, il faudra partir sur quelque chose de sérieux en micrométrique, c'est un élément déterminant de ta précision, autant se faire plaisir... sans aller chercher les rolls du genre, on trouve de très bon viseurs dans les 200/300€ (c'est une somme déjà) et le marché de l'occasion est encore assez intéressant dans ce domaine là (mon beau-frère s'est offert un Axcel Achieve Carbon, une rolls, pour 300 €, sachant que le prix du neuf est de 450 €...), regarde chez Shibuya ou AS (je vais pas me faire des copains, mais le SX10 sera un poil limite quand même, mieux vaux un SX200 d'occasion), ou encore un Mybo d'occase (plus rare

Niveau scope, je recommande toujours le Cartel Xpert pour débuter, avec un prix de 35€ c'est très bien pour démarrer (dioptrie entre 0.5 et 0.75 c'est bien, privilégier le 0.5 pour le parcours).

Niveau repose-flèche, je serais plus sur du NAP Quicktune, simple à régler et sécurisant avec ses "cornes" pour démarrer, un modèle à lame demande quand même une certaine maitrise technique pour l'utiliser

En stabilisation, il te faudra une centrale, un latéral, un offset pour le monter et quelques masses, tu n'y coupera pas ^^

Bon encore là le marché de l'occasion permet de trouver des ensembles intéressants, pour la marque, je ne peux que te recommander Dead Center Archery (un modèle Dead Steady sera idéal), au moins 28" pour le central et 12" pour ton latéral.

Niveau flèche, tu aura de tout et de rien en conseil/choix/avis et il te faudra de toutes façon au moins deux jeux différents:

Un bon jeu de tube pour la salle (alu préférable et dans ce cas: Easton)
Un jeu pour le parcours, tubes léger tout carbone...un bon compromis reste les Carbone One chez Easton ou les Victory VAP en 0.006" de rectitude, ou un tube Médium comme les Aurel Agil en 0.006", Black Eagle Carnivore ou Zombie Slayer, Gold Tip Ultralight (la gamme Entrada sera suffisante)... Vanes au choix (Bohning fait de super produits en vanes droites, pour les spiralées j'utilise les Xs Wings) mais pointe dans les 80/90 grains max.

Au niveau décocheur: c'est comme un slip, c'est personnel...il est bon de démarrer avec un décocheur à index car c'est plus "sécurisant" pour le débutant et surtout assez accessible niveau tarif (compter moins de 50 €), mais il faut vraiment essayer et se trouver une préférence personnelle (là où tu te sentira le mieux) par la suite, sans forcément suivre aveuglément les conseils des uns et des autres, changer de décocheur peut être extrèmement perturbant et assez décourageant parfois

Voilà j'ai fait le tour et un loooooooonnnnnggggg post, espérant ne pas t'avoir trop égaré au passage

victor hoffman a écrit:

Guimauve a écrit:

Je viens de mesurer mon allonge qui est de 28,5

En terme de puissance il me conseille de prendre un 40 / 50 mais il n y a pas d arc poulies gaucher au club !

en gaucher,pas évident de trouver :s (ça devient une denrée rare ) 
sur paris,y'a pas une archerie ou tu peut passer et demander a essayer quelques modeles (tu tomberas peut-être sur un coup de cœur,qui sera dans ton budget,tes envies,et différent de ce qu'on a proposé ici )

Pour l'instant je suis allé chez Gold à Antony il n'y avait rien en gaucher, j'ai pu prendre en main le Diamond SB1 et le WinWin  Blast qui étaient dans mon budget neuf mais tous les 2 en droitier.

Je vais essayer de faire  un tour chez France Archerie à Paris.

Merci.

Illyan a écrit:

Bon, pour reprendre un peu les choses

Pour l'arc, si tu cherches à faire du parcours, il te faudra un arc qui a une petite réserve de vitesse quand même, ce qui te permettra de garder un trait correct en petite puissance tout en restant maitrisable.

Pour la salle, tu tirera des alus dans 90 % des cas, avec le poids global d'un tube, tu devrait rester dans une bonne plage de vitesse.

La plupart des arcs actuels "typés cibles" sont entre 37" et 39/40" pour des vitesses aux alentours des 320 "IBO" (norme de calcul de la vitesse d'un arc à poulie avec une allonge de 30", 70 lbs et une flèche pesant 5 grains/lbs), donc envisageable aussi pour le parcours en tirant des tubes "light".

La nécessité de réglage de l'allonge par module rotatif est le meilleur choix pour débuter, donc on va éviter les arcs à modules interchangeables (sauf si plusieurs modules vendus avec) ou à allonge fixe.
Le band ne devrait pas descendre sous les 7"
La vitesse, je te recommande entre 310 et 320 IBO, sachant que tu envisage un 40/50 lbs (très raisonnable) que tu pourra mettre au mini les premiers temps.

Bon, le problème étant de trouver l'arc Idoine en gaucher...

Pour démarrer, je reste vraiment fan des PSE, car abordables et simples à régler et prendre en main. Le meilleur compromis serait de trouver un Phenom d'il y a deux ou trois ans, cet arc avait des specs assez étonnantes dans sa catégorie (meilleur rapport qualité/prix).
Pour le Stinger X, bien que très performant pour sa catégorie, son entraxe le réserve aux petites allonges ou aux chasseurs (nécessité d'un arc court), mais chez ce fabricant les arcs intéressant ne manquent pas ^^

Donc, mon conseil: 37"/38" entraxe, 310/320 IBO, band de 7" mini et réglage par module rotatif.

Jette aussi un oeil chez Win&Win qui font des choses sympa dans le domaine, ou chez Bowtech (ocassion gaucher on en trouve).

Pour le viseur, il faudra partir sur quelque chose de sérieux en micrométrique, c'est un élément déterminant de ta précision, autant se faire plaisir... sans aller chercher les rolls du genre, on trouve de très bon viseurs dans les 200/300€ (c'est une somme déjà) et le marché de l'occasion est encore assez intéressant dans ce domaine là (mon beau-frère s'est offert un Axcel Achieve Carbon, une rolls, pour 300 €, sachant que le prix du neuf est de 450 €...), regarde chez Shibuya ou AS (je vais pas me faire des copains, mais le SX10 sera un poil limite quand même, mieux vaux un SX200 d'occasion), ou encore un Mybo d'occase (plus rare

Niveau scope, je recommande toujours le Cartel Xpert pour débuter, avec un prix de 35€ c'est très bien pour démarrer (dioptrie entre 0.5 et 0.75 c'est bien, privilégier le 0.5 pour le parcours).

Niveau repose-flèche, je serais plus sur du NAP Quicktune, simple à régler et sécurisant avec ses "cornes" pour démarrer, un modèle à lame demande quand même une certaine maitrise technique pour l'utiliser

En stabilisation, il te faudra une centrale, un latéral, un offset pour le monter et quelques masses, tu n'y coupera pas ^^

Bon encore là le marché de l'occasion permet de trouver des ensembles intéressants, pour la marque, je ne peux que te recommander Dead Center Archery (un modèle Dead Steady sera idéal), au moins 28" pour le central et 12" pour ton latéral.

Niveau flèche, tu aura de tout et de rien en conseil/choix/avis et il te faudra de toutes façon au moins deux jeux différents:

Un bon jeu de tube pour la salle (alu préférable et dans ce cas: Easton)
Un jeu pour le parcours, tubes léger tout carbone...un bon compromis reste les Carbone One chez Easton ou les Victory VAP en 0.006" de rectitude, ou un tube Médium comme les Aurel Agil en 0.006", Black Eagle Carnivore ou Zombie Slayer, Gold Tip Ultralight (la gamme Entrada sera suffisante)... Vanes au choix (Bohning fait de super produits en vanes droites, pour les spiralées j'utilise les Xs Wings) mais pointe dans les 80/90 grains max.

Au niveau décocheur: c'est comme un slip, c'est personnel...il est bon de démarrer avec un décocheur à index car c'est plus "sécurisant" pour le débutant et surtout assez accessible niveau tarif (compter moins de 50 €), mais il faut vraiment essayer et se trouver une préférence personnelle (là où tu te sentira le mieux) par la suite, sans forcément suivre aveuglément les conseils des uns et des autres, changer de décocheur peut être extrèmement perturbant et assez décourageant parfois

Voilà j'ai fait le tour et un loooooooonnnnnggggg post, espérant ne pas t'avoir trop égaré au passage

C'est une réponse très détaillée,  et malheureusement je me rends compte que si je veux faire de la cible et du parcours le budget total va dépasser les 1000 € pour du matériel  de qualité d'occasion.

J'avais bien noté que le Phenom serait le bon compromis, j'ai vu aussi cette annonce pour un Supra max qui semble t'il est le  modèle  précèdent le  Phenom, le prix de l'ensemble est de 500 € + le port, vous en pensez quoi :

PSE Supra max gaucher de février 2014. 40/50 livres et réglable de 25.5 à 30 pouces d'allonge.
En très bon état, câblage neuf de janvier 2017. 
Une valise Aurora techno à roulettes.

Pour les flêches, il n'est pas possible d'avoir le même jeu pour la cible et le parcours ?

Merci

Pour moi ce Supra paraît une  bonne base de départ pour s'équiper.

Sans peut être atteindre les 1000 €, la facture totale devrait facilement dépasser le budget de départ annoncé, mais c'est souvent comme ça quand on se lance.

Bonjour,

Hervé (Illyan) t'as bien conseillé.

Maintenant, oui celà a un cout mais on arrive a s'en sortir avec le matos d'occaz.
J'ai aussi eu la meme démarche que toi il y a 2 ans... et dans ton budget clairement l'arc en lui meme n'est que 30 à 50 % du total si tu prends de l'occaz moyenne gamme. J'avais personnement un budget de base d'environ 700 € quand je me suis mis en quete d'un arc et accessoires.

Dans un 1er temps j'avais acheter un Freestyle pour, de mémoire, dans les 380/400 €.
Viseur & scope d'occasion dans les 50 €, déco 90 € (index), stab, 100 € + les fleches, le carquois, le repose arc et quelques babioles qui sont les seules choses que j'ai acheter neuves ( 150/200 €).

Ne mégote pas sur le carquois ou les petits accessoires qui doivent t'accompagner car ceux ci te suivront peut etre plus longtemps que ton 1er arc.

Au fur & a mesure j'ai vendu et acquis, en occasion, (sauf fleches) du matériel plus performant (viseur axcel, déco BT....) tranquillement. J'ai aussi du changer d'arc car le freestyle s'arrete a 30" et mon allonge est supérieure, avec le temps la posture s'est affinée. Là ça m'a fait un peu mal car j'ai du prendre un neuf aux vues des spécificités recherchées.

Bref je m'équipe au fur & a mesure de mes finances sans me ruiner. En deux ans j'ai, je pense acquis du bon matériel et aujourdh'ui, a part un scope correct, une presse et quelques babioles, j'ai fini les investissements. 
Après il y a le consommable a ne pas oublier : le renouvellement des fleches (entre 100 et 400 € en fonction de la qualité), du set de cablage au moins une fois par an (80 €) et l'entretien général de l'arc.

Citation :

..........................PSE Supra max gaucher de février 2014. 40/50 livres et réglable de 25.5 à 30 pouces d'allonge.
En très bon état, câblage neuf de janvier 2017. 
Une valise Aurora techno à roulettes.

Pour les flêches, il n'est pas possible d'avoir le même jeu pour la cible et le parcours ?

Merci

Excellent arc bien réussi, à l'armement doux et linéaire et performant juste comme il faut, j'adore ! Le prix du marché d'occasion pour cet arc 2014 est plutôt de 300 / 350 arc seul nu.
Pour les flèches, oui tu peux utiliser les mêmes en cible qu'en parcours, sachant que pour du 50 m, mieux vaut avoir des pointes un peu plus lourdes qui tractent bien devant au delà de 40 m que pour du nature et du 3D, où on privilégie un abaque réduit pour compenser les erreurs d'estimation.
Dans ce cas, il faut choisir le bon spine de tube qui puisse accepter cette fourchette de poids de pointes. Perso (58 livres, 29,5 d'allonge) : Victory VAP V1 spine 400 avec pointes 90 grains en nature /3D et 130 grains pour le FITA et Campagne.  Pour la salle, quelques tubes alu feront l'affaire.

Gil092 a écrit:

Citation :

..........................PSE Supra max gaucher de février 2014. 40/50 livres et réglable de 25.5 à 30 pouces d'allonge.
En très bon état, câblage neuf de janvier 2017. 
Une valise Aurora techno à roulettes.

Pour les flêches, il n'est pas possible d'avoir le même jeu pour la cible et le parcours ?

Merci

Excellent arc bien réussi, à l'armement doux et linéaire et performant juste comme il faut, j'adore ! Le prix du marché d'occasion pour cet arc 2014 est plutôt de 300 / 350 arc seul nu.
Pour les flèches, oui tu peux utiliser les mêmes en cible qu'en parcours, sachant que pour du 50 m, mieux vaut avoir des pointes un peu plus lourdes qui tractent bien devant au delà de 40 m que pour du nature et du 3D, où on privilégie un abaque réduit pour compenser les erreurs d'estimation.
Dans ce cas, il faut choisir le bon spine de tube qui puisse accepter cette fourchette de poids de pointes. Perso (58 livres, 29,5 d'allonge) : Victory VAP V1 spine 400 avec pointes 90 grains en nature /3D et 130 grains pour le FITA et Campagne.  Pour la salle, quelques tubes alu feront l'affaire.

Je vais voir si le vendeur est pret à faire un effort sur le prix,  400 € port compris avec la valise cela te semble correct  ?

oui, si l'arc est nu, sans accessoires ni flèches, 400 avec la valise est correct. J'en ai acheté un 300 sur "le bon coin", nu, port offert, cordage neuf.
Et puis sur cet arc, pas de problème d'allonge, ni de module à changer.

Je viens de faire une offre dans ce sens au vendeur.

Merci.

Guimauve a écrit:

Je viens de faire une offre dans ce sens au vendeur.

Merci.

Le top serait de te faire accompagner d'un tireur poulie de ton club.

Choisir un arc poulie n'est pas trop difficile, par contre le régler et l'ajuster à son tireur demande un poil de connaissance et de technique.

Donc si tu as la chance d'avoir un collègue pouliste, consulte le...l

L'arc d'occasion se trouve en Province donc je ne le verrai pas par contre pour les réglages je demanderai effectivement au club.

Si tu débutes dans le poulie, je ne saurais trop te conseiller le site de PJdeloche qui regorge d'info sur les réglages et la technique, j'ai personnellement beaucoup appris grace à son site.

http://pjdeloche.com/