Tir au BT

Maxence a écrit:

NICO45 1% a écrit:

Darkben a écrit:

Le carter Evolution+ n'est pas un BT mais bon c'est pas mal.

euhhh t'es sur de toi sur le coup là ???
si, l'évolution plus c'est un BT

Pas exactement.
C'est un pull tension activated release.

je veux bien que tu m'explique la différence max..
car là je suis un peu perplexe sur ta réponse..
pour moi l'évolution + est un BT, linéaire, mais un BT.

La différence pour moi vient qu'un BT déclenche sur un principe de rotation (demi-lune souvent) mais est complètement indépendant de la force que tu exèrces dessus.

L'Evolution comme l'Attraction sont des décocheurs qui déclenchent sur un niveau de pression, de force exercée. Tu le mets en sécurité à l'armement (sauf l'Attraction, un peu plus prtaique) pour passer le PIC, tu fais sauter la sécuirté dans la vallée puis tu tractes. Arrivé dans le mur sur le niveau de force réglé, ça déclenche ! Ca nécessite une super coordination poussée/traction mais dans le principe je trouve ça très très intéressant...............

Groquick44 a écrit:

La différence pour moi vient qu'un BT déclenche sur un principe de rotation (demi-lune souvent) mais est complètement indépendant de la force que tu exèrces dessus.

L'Evolution comme l'Attraction sont des décocheurs qui déclenchent sur un niveau de pression, de force exercée. Tu le mets en sécurité à l'armement (sauf l'Attraction, un peu plus prtaique) pour passer le PIC, tu fais sauter la sécuirté dans la vallée puis tu tractes. Arrivé dans le mur sur le niveau de force réglé, ça déclenche ! Ca nécessite une super coordination poussée/traction mais dans le principe je trouve ça très très intéressant...............

j'ai plusieurs décocheurs..
un evolution+ qui pour moi est BT linéaire.
et je me sert d'un sweet spot 2 BT rotatif...
pour moi ce sont tous les deux des BT ......

Groquick44 a écrit:

La différence pour moi vient qu'un BT déclenche sur un principe de rotation (demi-lune souvent) mais est complètement indépendant de la force que tu exèrces dessus.

L'Evolution comme l'Attraction sont des décocheurs qui déclenchent sur un niveau de pression, de force exercée. Tu le mets en sécurité à l'armement (sauf l'Attraction, un peu plus prtaique) pour passer le PIC, tu fais sauter la sécuirté dans la vallée puis tu tractes. Arrivé dans le mur sur le niveau de force réglé, ça déclenche ! Ca nécessite une super coordination poussée/traction mais dans le principe je trouve ça très très intéressant...............

j'aimerais bien testé l'attraction (qui marche avec des aimant c'est ça?)ou le stan element ces trois décocheurs fonctionnent sur le même principe de traction.

katshukay a écrit:

greg92350 a écrit:

katshukay a écrit:

3 semaine de poulie sans expérience préexistante.
2 semaine au AS Index, 4h intense avec un BT Carter Evolution +
1é compét : 579
What else?

Heu... ouai... ok... Et alors en quoi ça fait avancer le problème de Fabien?

Désolé de t'avoir froissé... Je pensais que montrer la réussite que j'ai eu avec un BT pouvais surement orienter le choix de Fabien... Je te ferai valider mes prochain message si tu veux (...)

Froissé de quoi? Par ton 579? Heu lol

Relie le sujet car sa question n'est pas de tirer au BT ou pas donc hésite pas à me MP quand tu es pas sur de tes posts et je t'aiderai dans la mesure du possible

Ca fighte nom di diou !!!

+1 pour l'attraction cause son principe a l'air canon, avec un + sur le fait de pouvoir passer le pic sans avoir à garder la sécurité engagée. Par contre je me demande si le fonctionnement du STAN et du CARTER est exactement le même...........le STAN je crois déclenche à "moment où j'enlève la sécu" + 2 livres (réglable) ce qui pourrait dans l'absolu permettre de modifier son let-off par exemple sans toucher au réglage de déclenchement, alors que le CARTER, me semble, est plus sur un déclenchement à un niveau donné de traction, indépendament du moment où tu déclenches la sécu.

Me trompe-je ?

Je vais pas m'épencher.

Mais si à la moindre digression tu prends la mouche, alors ne relis pas les premiers post où des membres comme maverickrou, fabien1234 et d'autres font partager leur expérience...

Et si tu regarde, des digression t'en à dans 90% des sujets.

Alors bon courage pour aller râler partout !!

Bref...

Je pense que tout le monde lira avec attention le dossier du canard de la fédé où Pierre-Julien reprend pas mal de texte de son blog.

Sinon fabien tu est avancé ? tu choisis quoi BT? ou pas BT?

Je profite de ta relance bidibule pour poser 1 question.

J'ai essayé un Atension pendant 3 semaines, et je trouve le principe excellent mais je dois avouer que j'ai très souvent un contraction du bras d'arc qui entraine un arc "qui saute" un peu en visée. Les réglages de course du BT ne modifient pas cela. Je me dis que cela doit être lié à une allonge qui n'est pas optimale (trop longue ?). Habituellement je tire un AS index, et je pense que le passage d'un décocheur à l'autre doit impacter mon allonge.

Z'en pensez quoi les biomans ?

PS : par contre je sens le bénéfice du BT même suite à retour au AS index, car ma traction est bien meilleure. Donc vive le BT, même si pour l'instant je ne le maitise pas vraiment...............

j'ai essayé le bt aussi, mais je suis vraiment crispé de la main du bras et du dot.

le tir n'est pas fluide, le faite de mettre le pouce pour sécuriser le placement du crochet, me fait crisper la main.

et j'ai du mal a relâcher légèrement l'index pour que l'omoplate suive.

moi je tir BT mais a l'entrainement

aussi a l'entrainement.

je tir depuis 1 mois maintenant BT et je commence tout juste a en comprendre réellement les subtilités pourtant j ai était conseiller par l'élite.
Faut du temps et de la persévérance avec se decocheur et surtout etre patient en visée quitte a faire des maintiens en visé super long mais se forcer a lâcher propre.
Bien ressentir se que l'on fait, surtout au niveau de la rotation avec le coude

renseignement sur le réglage d'un bt?

il faut régler la course assez longue sans que cela ne parte?

1- trouver les placements des doigts et du pouce en ayant la main décontracté.
2- trouver son encrage toujours la main décontracté.

et c'est après que l'on peut diminuer la course du bt, pour trouver le moment ou ça part.

avec décontraction de l'index et basculement du coude.

je trouve ma main vraiment trop crispé.

D'apres les conseils que j ai reçu d'une très grande archer ( sa reputation n'est plus a faire et je la crois sur parole) y a deux solutions pour tiré BT traction continu arrière et relâchement de l'index ou rotation de l'épaules mais les deux a la fois donnera une trop grosse imprécision dans le tir.

bidibule a écrit:

D'apres les conseils que j ai reçu d'une très grande archer ( sa reputation n'est plus a faire et je la crois sur parole) y a deux solutions pour tiré BT traction continu arrière et relâchement de l'index ou rotation de l'épaules mais les deux a la fois donnera une trop grosse imprécision dans le tir.

Effectivement, sans doute l'archertype (heuuu, l'archétype) de la rotation de l'épaule avec le BT fixé dans la machoire c'est Braden Gellenthien. Pour avoir essayer, je me suis vite rendu compte que mon épaule du décocheur me faisait mal car cela étire tous les tendons... Donc, j'ai arrêté sur les conseils d'un autre archer à la réputation qui n'est plus à faire.
Coté relâchement de l'index et rotation cela s'accompagne également d'une traction subtile des autres doigts, voir l'article de PJD ou son blog. Ca me convient mieux. Il faut également essayer differentes prises du deco au niveau des phalanges pour avoir le meilleurs relâché... Ca c'est une histoire perso.

Pour finir et sans faire dans la grandiloquence, chacun à sa technique propre, il faut juste quelle soit repetable sans outre passer un effort qui engendrerait a terme des bobos musculaires/tendinites.. et agirait donc sur le moral et la confiance...

Donc a la premiere alerte de douleur qui n'est pas une simple courbature apres un entrainement, remettre en question sa gestuelle et le regalge de son deco.

Mon retour d'expérience au bout de quelques semaines d'utilisation : je comprends de mieux en mieux le fonctionnement du décoch mais surtout de l'ensemble doigts/poignet/avant-bras/biceps/épaule........je trouve vraiment un bénéfice par rapport au décoch index que j'avais avant et la décoch devient un vrai plaisir. Bref, faut pas rêver il faut être hyper régulier mais quand ça l'fait, nom di diou ça l'fait !!!!! La sensation est top, la visée est trèès stable, l'effet de "surprise" induit par ce type de décoche élimine quelques mouvements parasites.

Vive le Back !!!!!!! Enfin 1 flèche sur 2 pour l'instant !!!! Si j'avions su qu'il fallait s'entrainer pour devenir grand, j'aurais pas v'nu !

Mon retour d'expérience au bout de quelques semaines d'utilisation : je comprends de mieux en mieux le fonctionnement du décoch mais surtout de l'ensemble doigts/poignet/avant-bras/biceps/épaule........je trouve vraiment un bénéfice par rapport au décoch index que j'avais avant et la décoch devient un vrai plaisir. Bref, faut pas rêver il faut être hyper régulier mais quand ça l'fait, nom di diou ça l'fait !!!!! La sensation est top, la visée est trèès stable, l'effet de "surprise" induit par ce type de décoche élimine quelques mouvements parasites.

Vive le Back !!!!!!! Enfin 1 flèche sur 2 pour l'instant !!!! Si j'avions su qu'il fallait s'entrainer pour devenir grand, j'aurais pas v'nu !

BIENVENUE au club.

Bonjour à tous,

pour donner un conseil ou l'autre et en faisant part de l'expérience que j'ai, le BT est le meilleur moyen de faire des points.
une flèche bien tirée en BT sera un beau dix.
pou ma part, quand je tir compound, je tire pour le moment avec un 2Moons avec le click; j'arrive a mon encrage, je referme mes doigts jusqu'au click et après, plus un seul mouvements de doigts, uniquement le dos...
éventuellement, dans certains cas (manque de temps, beaucoup de vent,...), je relache légèrement l'index afin qu'il pivote un peu plus vite, mais il faut toujours continuer à tirer dans le dos...

il n'y a pas de bonne ou de mauvaise course il faut juste trouver la longueur qui va vous aller et continuer à s'entrainer, s'entrainer, s'entrainer...

Sinon, pour quand meme revenir sur l'Evolution + de Carter, il n'y a pas a chipoter, il s'agit la d'un VRAI BT (BT voulant dire Back tension...), l'evolution + est un décocheur qui va se déclencher lors de la pression que l'on va mettre en tirant dans son dos (cela me semble la définition et la traduction même d'un Back Tension...) alors qu'un décocheur à rotation, va également etre appelé un BT même si celui ci ne va pas toujours nécessité la pression dans le dos mais uniquement la rotation de ce dernier. (néanmoins je le répète, pour ma part, meme le décocheur a rotation devrait etre utilisé en Back Tension et non avec la rotation des doigts)

Merci pour le précision que tu apportes et qui est à méditer. Mais je trouve qu'il faut vachement tirer avec le dos pour actionner un totatif sans la moindre action des doigts.

ca peut donner cette impression effectivement, mais sinon un bon truc qui peut aider aussi (en tout cas, moi ca m'aide a sentir le mouvement), c'est d'avoir plus l'impression de tirer avec son coude plus qu'avec son dos...

il faut qu'en tirant, tu aies l'impression de donner un mouvement de rotation a ton épaule et surtout donner un mouvement à ton coude... (tirer avec son coude permet d'avoir une meilleure idée du mouvement qu'on effectue)

je ne me fait peut etre pas bien comprendre, car ce n'est pas évident, mais vous sentirez mieux votre coude en mouvement que le dos.

essayer avec un décocheur et une simple corde pour sentir le mouvemement, le reste viendra a force d'entrainement

courage

ta réponse est claire. Merci

après quelques mois d'essais intensif.

j'ai l'impression qu'il faut que je diminue la course de mon bt,

normal ou pas?