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 Poids Pointes Salle Poulie

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MessageSujet: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyLun 10 Oct 2011, 02:09

Bonjour à toutes et à tous,
Je me pose une question: quel est l'intérêt de mettre des pointes très lourdes pour la salle (bcp d'archers Poulie de haut niveau montent des pointes de 200 grains...)
Alors ?? Avantages ?? Inconvénients ??
Merci pour vos réponses...
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyLun 10 Oct 2011, 07:03

d'après ce que j'ai compris, la pointe lourde assouplie le tube et donc tu peux le raccourcir.
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abe
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyLun 10 Oct 2011, 07:18

Ca permet d'utiliser des tubes de gros diametre spine superieur
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyLun 10 Oct 2011, 10:27

Hem... plus la flèche est légère, plus vite elle réagira à une erreur. D'après ce que l'on m'a dit, en pointes lourdes, tu diminues le risque d'imprimer une erreur au lâcher.

En plus en salle, la distance est à 18m, donc on peut se permettre beaucoup.
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyLun 10 Oct 2011, 10:36

Zorg a écrit:
Hem... plus la flèche est légère, plus vite elle réagira à une erreur.



Je confirme !!!



Passé des 2314 (11.8gr/inch) pointe 160gr à des VX22HV (6.6gr/Inch) pointes 100gr !!! La moindre defaut se paye cache en cible...
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lazouille
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyLun 10 Oct 2011, 13:52

bin mets des inserts et des pointes vissables tu auras au moins 130 grs
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyLun 10 Oct 2011, 18:14

abe a écrit:
Ca permet d'utiliser des tubes de gros diametre spine superieur

Tout est dit
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drakken
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 00:41

je pensais acheter des X7 2212 cet été, en ayant passablement marre de me démonter les bras dans les stramits quand je me perds occasionnellement dans une compét salle. C'était le résultat de la table Easton, pour 54 lbs, 28 pouces, et mon arc.
J'ai donc contacté Gold Archery à St Herblain, pour passer commande et les récupérer pendant mes vacances, comme je fais chaque année. Grâce à leurs conseils, j'ai mis une pointe 200 grains arc système, le fût maximal autorisé (2314), coupées à 29 pouces. Résultat : c'est super propre, et agréable, je "gratte" des cordons, et surtout je pourrai les sortir sans appeler le peloton à la rescousse ...

4 photos de Porec 2010, championnat d'Europe en salle, où on voit des jeunes filles qui tirent des fûts visiblement surdimensionnés par rapport à leur gabarit, et pour certaines bien longs ...
Poids Pointes Salle Poulie 833448489_y8evQ-L

Poids Pointes Salle Poulie 833448517_xyiE2-L

Poids Pointes Salle Poulie 833448792_e5bqd-L

Poids Pointes Salle Poulie 833448822_iANyZ-L

A ce niveau, une archère avec des fûts inadaptés, je n'y crois pas. 4 différentes, dont des "poids plumes", plus de doutes ...


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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 01:47

A priori les 3 premières tirent avec un Mathews Prestige qui pousse bien (332 IBO). Déja ça aide pour tirer un gros tube.

Pour un prestige à 48#, des 2312 taillées à 31# avec des pointes à 160 gr, ca roule.



drakken a écrit:

le fût maximal autorisé (2314)




Le maxi, c'est 2315.
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 02:05

Citation :
Le maxi, c'est 2315.
ah, bien vu, j'étais persuadé depuis que j'avais remisé mes "barreaux" 2613, que c'étaient les 2314/ Merci de l'info.
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 08:22

drakken a écrit:
Citation :
Le maxi, c'est 2315.
ah, bien vu, j'étais persuadé depuis que j'avais remisé mes "barreaux" 2613, que c'étaient les 2314/ Merci de l'info.

26/12!! Ahhh la bonne époque des futs illimités et des 10 sur Blason Vegas de 36 cm ^^ sans petit 10...
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 15:50

Tirer des gros tube trop rigide au poulie ne pose aucun soucis strictement aucun. La seul chose que sa fera c'est de perdre du trais uniquement.
Quand j'etait jeune je tirais 45 livre un peu pret je tirer du 2315 dechirure papier nickel vole de la fleche nickel aussi viseur dans les choux mais OSEF xD
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 17:07

nishiz a écrit:

drakken a écrit:

le fût maximal autorisé (2314)
Le maxi, c'est 2315.

me semblait que c'était tous les tubes commençant par 23XX. Les 2314 et 2315 ont le même diamètre extérieur nan?
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 20:07

Bon ben moi avec mes 45lbs je tire des X7 23X15 coupée à 29" avec des pointes 160grs et ca passe sans soucis que ce soit avec le shadowcat ou le supra

en salle en poulie tous ou presque est permis:lol:
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 20:10

klaki a écrit:
nishiz a écrit:

drakken a écrit:

le fût maximal autorisé (2314)
Le maxi, c'est 2315.

me semblait que c'était tous les tubes commençant par 23XX. Les 2314 et 2315 ont le même diamètre extérieur nan?

Exact c'est l'epaisseur de la paroie qui change Exclamation Wink
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 20:12

23 taille et le reste rigidité
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 22:04

drakken a écrit:
4 photos de Porec 2010, championnat d'Europe en salle, où on voit des jeunes filles qui tirent des fûts visiblement surdimensionnés par rapport à leur gabarit, et pour certaines bien longs ...
Poids Pointes Salle Poulie 833448489_y8evQ-L

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Poids Pointes Salle Poulie 833448792_e5bqd-L

Poids Pointes Salle Poulie 833448822_iANyZ-L

A ce niveau, une archère avec des fûts inadaptés, je n'y crois pas. 4 différentes, dont des "poids plumes", plus de doutes ...




Ne te fie pas aux gabaris de ces demoiselles. Rien ne te dit qu'elles ne tirent pas +50 lbs. Regarde en pôle par exemple, les filles tirent facillement les 40 45 lbs en classic alors que beaucoup d'hommes ne les tirent pas
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 22:08

Regarder sandrine elle tir 54 livre je crois bien Wink
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 22:17

bidibule a écrit:
Regarder sandrine elle tir 54 livre je crois bien Wink



On dit Mme Vandionant jeune mal poli
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 22:37

Chrystelle Garitat d'après son site tire 56lbs !
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 23:01

Zorg a écrit:
Hem... plus la flèche est légère, plus vite elle réagira à une erreur.

Pas vraiment non ... Déjà plus ça sort vite plus le temps pendant lequel tu peux imprimer une erreur à la flèche est court donc t'as potentiellement moins de chances de faire des erreurs avec une flèche lourde.

Ensuite, lorsque tu commets des erreurs qui modifient la vitesse de sortie de flèche, il faut savoir que plus ta flèche est rapide, moins elle prendra d'écart en hauteur à cause d'un même changement de vitesse de sortie (ça se calcul très facilement si t'as déjà fait un peu de physique et de balistique).

Sinon c'est pareil, il faudra qu'on m'explique en quoi un tube trop raide sur un arc à poulie c'est mauvais. Le tube trop souple encaisse pas donc ca sort mal, logique. Mais s'il est trop raide, il peut pas sortir plus droit que droit. la seule raison pour laquelle on doit pas avoir un tube "trop" raide c'est pour qu'il ne soit pas trop lourd. Autrement dit, c'est se mettre à la limite du "trop souple" pour avoir un tube léger.

Donc utiliser un tube sur-spiné en poulie, pas de problèmes dynamiques. Donc pour moi le seul cas où une pointe très lourde est utile c'est juste pour réajuster l'équilibre de la flèche (quoi qu'en salle le FOC n'a pas d'importance du tout).

Donc pour moi, effet de mode quoi, mais si qqun a des arguments, je veux bien qu'il m'explique.
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMar 11 Oct 2011, 23:40

ok pour les puissances pour Sandrine Vandionant et Chrystelle Garitat, mais on parle d'adultes, et de surcroît des professionnelles du tir à l'arc. Là, elles me font plus penser à ma gamine de 14 ans, ces demoiselles, surtout les dernières.... je les vois mal vers les 55 lbs
Et même avec une puissance de buffle, si on ne joue pas sur les pointes, il faut des bras de chimpanzés, ceux où les mains trainent par terre ... Les gros fûts de la série des 23xx, c'est du T9 ou T10 dans le tableau Easton ...
Admettons qu'elles soient plus grandes que ce qu'elles en ont l'air et que leur allonge fasse 28pouces, les T9, c'est 55-60 lbs pour les arcs les plus rapides, les T10 60-65 lbs.

Si on raisonne par la puissance, pour une puissance de 40-45 lbs avec les arcs les plus rapides, les T9 correspondraient à une allonge de 31 pouces, les T10 à 32 pouces. visiblement pas leur gabarit ...
pour 45-50 lbs, 30 et 31 pouces ...

je pense que c'est ainsi plus parlant pour la "correction" qu'on apporte par les poids de pointes. Selon le même tableau Easton "pointes de plus de 100 grains : ajoutez 3 lbs tous les 25 grains au dela de 100 grains".
Pour une pointe 200 grains, tu rajoutes dans le tableau 12 lbs par rapport à une 100 grains
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMer 12 Oct 2011, 09:22

abe a écrit:
klaki a écrit:
nishiz a écrit:

drakken a écrit:

le fût maximal autorisé (2314)
Le maxi, c'est 2315.

me semblait que c'était tous les tubes commençant par 23XX. Les 2314 et 2315 ont le même diamètre extérieur nan?

Exact c'est l'epaisseur de la paroie qui change Exclamation Wink

Pas completement exact. D'après EASTON effectivement tout les 23XX ont le même diamètre extérieur.

Donc comme le 2315 est plus épais que le 2314, le diamètre intérieur du 2315 devrait être inférieur au 2314.

En fait, non , les pointes de 2315 ne rentrent pas dans les 2314.

Conclusion : si les pointes 2315 sont plus grandes et l' épaisseur du tube 2315 plus importante, il est obligatoire d'avoir un diamètre extérieur plus grand.

C'est d'ailleurs pour ça qu'on est limité au 2315 et qu'on peut pas utiliser les 2316 et 2317.


Dernière édition par nishiz le Mer 12 Oct 2011, 13:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMer 12 Oct 2011, 09:42

Un tireur poulie en salle peut se permettre un peu se qu'il veut. Aucune perturbations climatique à craindre et le temps de vol est dérisoire meme avec une flèche lourde. Je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin que la chasse aux cordons avec des gros tubes(23XX). Après le poid des pointes sert juste à assouplir le tube. Sans oublier que les plumes sont plus grandes donc si tu veut pas que ta flèche vol mal il faut une pointe lourde pour tracter.

Exemple : prend un cailloux et attache un ruban dessus. Avec un ruban court (petite plume) un petit cailloux (pointe) suffira à le tracter et le faire voler correctement. Mais si tu mets un grand ruban en laissant un petit cailloux alors ça vollera pas loin car le cailloux sera vite freiné. Et ça marche aussi avec des parachutes à la place des rubans lol.
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MessageSujet: Re: Poids Pointes Salle Poulie   Poids Pointes Salle Poulie EmptyMer 12 Oct 2011, 10:38

greg92350 a écrit:
Un tireur poulie en salle peut se permettre un peu se qu'il veut. Aucune perturbations climatique à craindre et le temps de vol est dérisoire meme avec une flèche lourde. Je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin que la chasse aux cordons avec des gros tubes(23XX). Après le poid des pointes sert juste à assouplir le tube. Sans oublier que les plumes sont plus grandes donc si tu veut pas que ta flèche vol mal il faut une pointe lourde pour tracter.

Exemple : prend un cailloux et attache un ruban dessus. Avec un ruban court (petite plume) un petit cailloux (pointe) suffira à le tracter et le faire voler correctement. Mais si tu mets un grand ruban en laissant un petit cailloux alors ça vollera pas loin car le cailloux sera vite freiné. Et ça marche aussi avec des parachutes à la place des rubans lol.
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