Comment choisir un 1er arc classique

Bonjour,

Je ne parviens pas à saisir comment on peut choisir un arc, sachant que ce dernier est composé de multiples systèmes qui doivent pourtant rester compatibles.
Pourquoi choisir telle poignée que telle autre ? Même question pour les branches ?? Si on met de côté la taille de l'arc qui est tout de même en fonction de la taille de l'archer, ainsi que la force de l'arc qui doit je suppose être en regard de la force de traction de l'archer, comment peut-on privilégier telle ou telle matière ?

J'espère au moins que ma question n'est pas trop vague, et qu'elle suscitera auprès de vous de nombreux commentaires.

Au plaisir de vous lire prochainement...

pour la poignée, c'est une question de gout !
et il n'y a pas qu'une poignée de tir sur la planète !

pour les branches, pour un débutant, ca serai "con" de lacher 500€ dans une paire de branches performantes, genre InnoPower, 900CX ou 990TX ! enfin, c'est mon avis, après, c'est toi qui décide !
c'est pourquoi il vaut mieu en parler avec ton initiateur (si t'en as un) et ton vendeur en archerie

Pour un premier arc, la seule question à te poser c'est sur le budget que tu es près à mettre. Ensuite, vas dans l'archerie la plus proche de chez toi avec si possible ton entraineur/initiateur.

Mais pourquoi mon initiateur saurait-il mieux me conseiller que vous par exemple ??

La première étape serait d'aller dans une archerie , et de flâner dans les rayons . Tu regardes ce qui te plait , les prix , et tu te fais une petite liste des différents matos :

Poignée
Branches
Stabilisation
Viseur
BB
Palette
Protège-bras
Etc.

La seconde , tu budgétises tout ça , en discutant des combinaisons les plus efficaces et adaptées en fonction de ta morphologie , tes aptitudes et capacités , ...

La troisième , tu retournes acheter tout ça quand tu auras l'argent


Durant les trois étapes , fais-toi aider par un spécialiste en matos , pas forcément entraîneur 1 ou entraîneur 2 du reste . Fais-toi conseiller par le vendeur de l'archerie également .

Alors là j'en reviens pas !!
Il doit bien y avoir des explication rationnelles quant aux différentes notables entre certaines poignées, certaines branches, certains stab.... etc.... ???
Je pratique par ailleurs le tennis de table et je serais tout à fait capable de vous conseiller sur un type de bois/revêtements si vous m'expliquiez un peu votre type de jeu à la table !? Pourquoi n'est-ce pas possible au tir à l'arc ???

De plus je suppose que certaines configurations de poignées+branches+stab+corde+flèches sont plus recommandées que d'autres ? Et au niveau des sensations, rien n'est vraiment marquant ??

Allez..... à vos plumes..... si je puis me permettre !!

_KaToT_ a écrit:

Alors là j'en reviens pas !!
Il doit bien y avoir des explication rationnelles quant aux différentes notables entre certaines poignées, certaines branches, certains stab.... etc.... ???
Je pratique par ailleurs le tennis de table et je serais tout à fait capable de vous conseiller sur un type de bois/revêtements si vous m'expliquiez un peu votre type de jeu à la table !? Pourquoi n'est-ce pas possible au tir à l'arc ???

De plus je suppose que certaines configurations de poignées+branches+stab+corde+flèches sont plus recommandées que d'autres ? Et au niveau des sensations, rien n'est vraiment marquant ??

Allez..... à vos plumes..... si je puis me permettre !!

Et bien peut etre ca marche au tennis de table, mais pas au tir a l'arc de pense. le materiel n'est pas limitatif sur la qualitee de ton tir, et en fait, question matos.... ben tout marche en fait.

difference notable entre poignee? en general plus les sont chers, et plus elle amortissent mieux les vibrations (c'est normal, elle ont tendance a etre les plus lourdes aussi)

Difference entre les branches? plus elle sont cheres, plus elle sont souple a manier, et meilleur est leur rendement. test grandeur nature pour moi dimanche: 34# winnex sont plus souples que des 32# KAP challenger.

Sinon tout le reste n'est qu'une affaire de sensation perso, couleur, disponibilitee et budget.

quand j'ai acheté mon arc, j'ai demandé des conseil aux vendeur, et celon lui la difference aux niveaux des poignées resident dans leur résistances et leur absorbtion des vibrations .Je serai plus tenté de prendre une pair de branches etde voir si avec tel poignée il y a un bon rendu..(si je me trompe, dites le moi)

_KaToT_ a écrit:

Mais pourquoi mon initiateur saurait-il mieux me conseiller que vous par exemple ??

parce qu'il connais ta façon de tirer, ta puissance adaptée, etc...
après, question de budget et de goûts !

Pour mon premier arc, c'est entièrement le vendeur qui ma conseillé.

Je pense qu'il est préférable de tirer avec un arc prêté par son club.
surtout au début.
c'est seulement après une bonne période d'adaptation qu'il est préférable d'acheter son propre arc (donc avec un minimum d'expérience).

Cela ne reste que mon humble avis.


Comme disait Jules César en 47 av. J-C. "Veni, vidi, vici" "je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu"

Ce que je crains dans le fait d'aller voir un vendeur, c'est que son objectif n'est pas forcément le même que le mien.
De son côté, il y a de fortes chances qu'il tente de me vendre le produit sur lequel sa marge est la plus optimisée, ce qui ne correspondra pas forcément au choix le plus optimisé me concernant.....
Mais il y a-t-il, comment dire, des degrés de poignée/branches au fur et à mesure de sa propre progression ?

_KaToT_ a écrit:

Mais il y a-t-il, comment dire, des degrés de poignée/branches au fur et à mesure de sa propre progression ?

par degrés, tu veux dire marque/modeles?!?

burt666 a écrit:

_KaToT_ a écrit:

Mais il y a-t-il, comment dire, des degrés de poignée/branches au fur et à mesure de sa propre progression ?

par degrés, tu veux dire marque/modeles?!?

Non ! Je voulais plutôt parler d'un degré de rapport qualité/expérience.
Je suppose que faire l'acquisition du dernier cri de chez Hoyt après 6 mois d'initiation, c'est un peu "too much" .... non !?
Il y a peut-être un matériel de type débutant - intermédiaire - compétition départementale - compétition nationale/internationale ??

_KaToT_ a écrit:

Non ! Je voulais plutôt parler d'un degré de rapport qualité/expérience.
Je suppose que faire l'acquisition du dernier cri de chez Hoyt après 6 mois d'initiation, c'est un peu "too much" .... non !?
Il y a peut-être un matériel de type débutant - intermédiaire - compétition départementale - compétition nationale/internationale ??

*tout* matos peut t'emmener au niveau Olympque si tu le desire.... la nouvelle poignee "intermediaire" de chez Hoyt, par example, va accepter les memes puissance qu'une GMX, et est sousime au meme tests (dont 2.000 "dry-fire"...)

Apres, en regle generale, le matos le moins cher chez les fabricants est considerer souvent comme "debutant/intermediaire". Faire une separetion genre niveau deptartemental/regional/national etc... n'a aucun sens en TTA, car la limite ne'st jamais conditioner par le matos.... c'est ce que le tireur en fait.

Mlle Park de Corée - qui doit avoir des medailles Olympiques a plus savoir quoi en faire - ne tire pas avec une poignee super haut de gamme par example.

Pour en revenir a ta question, je ne pense pas qu'une poignee "haut de gamme" soit totalement ridicule pour un debutant.... SI il a le budget, qu'il a envie de ce faire plaisir, et q'u'il peut physiquement manier ce type de poignee (souvent plus lourde qu'une poignee labelisée "intermediaire). Meme raisonnement pour les branches, a la difference que tu auras sans doute beoin/envie de changer plus souvent au fur et a mesure que ta technique/force evolue (oh aussi prend toujours une puissamce adepter a toi aussi...).

Le material "debutant-intermediaire" est souvent labelisé ainsi chez les revendeur, surtout a l'approche de noel ou j'assume que nombre de "kit" on du voir le jour....

maintenant si tu as une idee de materiel qui t'as taper dans l'oeil, tu peux tjs nous demender nos avis
[i]

Bonjour. La différence de matériel n'est pas forcément très significative en arc classique.

Pour les branches/poignées, il est souvent proposé aux archers en initiation (première année de tir) de démarrer sur les marques de type KAP. Pour ma part je préconise plutôt Sébastien Flute pour le rapprot qualité/prix et la polyvalence. Le tarif est un peu plus cher mais la qualité meilleure, et ce matériel pourra te suivre plusieurs années dans ta progression. En terme de sensations et qualités sur le tir, il faut une certaine expérience pour sentir des différences, et chacun trouvera son bonheur là où d'autres ne le trouveront pas : c'est affaire de sensation.

Pour ce qui est des petits ustensiles, et si le budget le permet, il est préférable de partir sur du bon matériel que tu garderas longtemps : berger button Beiter, viseur Arc Systeme SX10, repose flèche ARE, etc.

Pour la stab, là encore c'est affaire de goût plus que de sensations. Une Beiter sera lourde et préférable pour de fortes puissances (40#). Les Arc Systeme sont appréciées en général, la Carbon pro en particulier mais le tarif s'en ressent.

Pour les flèches, des Easton navigator sont de bonnes flèches : assez polyvalentes (salle et extérieure sans problème) et fiables, leur tarif est accessible. Pour la paille, on pourra préconiser un premier prix genre Carbon Express afin d'éviter d'abîmer les flèches de compétition.

Dans 2-3 ans, tu pourras commencer à penser à changer la poignée et les branches. La poignée sera capable de suivre, mais les branches demanderont à augmenter de puissance au fur et à mesure que ta musculature se fera. Tu pourras passer à des WinEx ou G3, et tu auras à ce moment plus de sensations, plus d'expérience. Tu pourras alors te référer aux différents topics qui expliquent que certaines sont plus souples, d'autres plus stables, etc.

L'intérêt d'avoir quelqu'un avec soi lors de l'achat, c'est que tu auras un référent qui pourra t'aiguiller en cas de décision à prendre entre tel et tel matériel. Sinon : soit tu pars bille en tête sur ce que tu veux et il faudra que ton revendeur ait tout en stock, soit tu te laisses conseiller par le revendeur... pas forcément idéal.

Il faut bien comprendre qu'à partir des modèles de progression (donc Sébastien Flute, Hoyt, Win&Win, Samick, etc.), la qualité est là : le mieux ne sera pas affaire de qualité intrinsèque, mais de préférence personnelle. Certains préfèreront tirer avec une Aerotec très rigide, d'autres avec des M1 lentes, etc. Pas de secret, plus tu essaieras des produits, plus tu seras à l'aise pour choisir.

Ce qu'il faut surtout avoir en tête lors de l'achat, c'est la puissance : on a très souvent tendance à prendre des branches trop puissantes et le résultat s'en ressent : fatigue musculaire et tendineuse, difficultés au passage du click, compensations néfastes au geste, etc. C'est beaucoup plus important et structurant que de choisir entre branches SHC ou M1.

Encore uns fois, pas de secret : il n'existe pas de grille avec tout le matériel disponible, sur laquelle tu coches des cases en fonction de tes caractéristiques, et qui te dit au final : "achete ça". C'est affaire encore une fois de préférence personnelle. Ensuite en terme de qualité intrinsèques, les topics présents sur le forum pourront t'aiguiller.

Toi t'es un fou pipus à 8 moins le quart poster tout ca !!!!!!
Mais c'est pas faux !

_KaToT_ a écrit:

Mais il y a-t-il, comment dire, des degrés de poignée/branches au fur et à mesure de sa propre progression ?

Oui, et le facteur facile à identifier est le prix du matériel. Ensuite ce sera un choix entre les fabriquants en fonction des spécificités.

Quelques exemples :
- Initiation : poignées + branches KAP (marque spécifiquement pour débutants)
- Progression, le choix s'ouvre : Sébastien Flute, Hoyt Eclipse, Win&Win WinEx / pro-accent, Samick agulla + Hoyt M1, W&W Winact, samick athlete
- Expérimentés : Hoyt Helix / Nexus / GMX, Win&Win Inno/tf-apecs, Samick Master/athlete + Hoyt G3/TX990, W&W WinEx/Inno, samick extreme

C'est vrai qu'une grille pourrait guider les acquéreurs, au risque peut-être de créer des polémiques sur la classification.

Le touriste a écrit:

Toi t'es un fou pipus à 8 moins le quart poster tout ca !!!!!!

C'est ma manière de me réveiller avant d'aller affronter le froid sur la bécane

pipus a écrit:

Le touriste a écrit:

Toi t'es un fou pipus à 8 moins le quart poster tout ca !!!!!!

C'est ma manière de me réveiller avant d'aller affronter le froid sur la bécane

Parce qu'en plus tu es motard !? Déjà V à toi l'ami (perso je roule en teutonne RT 1200).
Et puis l'avis d'un motard est toujours fiable.... lol !
En tous cas merci de ta longue prose que j'ai lu avec attention. La seule chose qui me fasse peur, c'est de prendre du Kap par exemple, et de me dire dans un an : "Zut, j'aurais du directement prendre du Hoyt ou du W&W...".
Mais je verrais également si je ne peux pas essayer des arcs de collègues, en respectant ma propre puissance. Et puis je pourrais toujours venir poser quelques questions moins généralistes lorsque je serais décidé...

Grand merci à toi en tous cas et bonne route.

En effet le post de Pipus a completement repondu au sujet (KaToT demandais pas de marque, alors je m'ysuis pas fourer...)

KaToT, si tu veux "mieux" que du KAP, cherche vers le Hoyt (Excel branches+poignee), win&win (winact) ou voir chez Samick.

Le plaisir doit jouer une grande part de l'achat de matos je pense.

Tiens nous au courant

_KaToT_ a écrit:

En tous cas merci de ta longue prose que j'ai lu avec attention. La seule chose qui me fasse peur, c'est de prendre du Kap par exemple, et de me dire dans un an : "Zut, j'aurais du directement prendre du Hoyt ou du W&W...".

c'est vrai, mais pense aussi que si finalement le tir à l'arc ne te plais plus au bout d'un an, et bien tu n'aura pas dépenser 2000 euros dans un arc dont tu ne te servira plus !

aurore a écrit:

c'est vrai, mais pense aussi que si finalement le tir à l'arc ne te plais plus au bout d'un an, et bien tu n'aura pas dépenser 2000 euros dans un arc dont tu ne te servira plus !

QUOI! le tir a l'arc, ne pas plaire? Heresie! Heresie!

burt666 a écrit:

aurore a écrit:

c'est vrai, mais pense aussi que si finalement le tir à l'arc ne te plais plus au bout d'un an, et bien tu n'aura pas dépenser 2000 euros dans un arc dont tu ne te servira plus !

QUOI! le tir a l'arc, ne pas plaire? Heresie! Heresie!

+1
Et puis vu la manière dont il en parle ca m'étonnerais que cela finisse comme ca

aurore a écrit:

c'est vrai, mais pense aussi que si finalement le tir à l'arc ne te plais plus au bout d'un an, et bien tu n'aura pas dépenser 2000 euros dans un arc dont tu ne te servira plus !

Tu as parfaitement raison de le signaler. Ce serait stupide en effet...
Mais même si je "kiffe grave" mon nouveau hobbie, comme diraient les djeun's, cela ne m'empèche pas pour autant de vouloir limiter le budget.
Et si ce n'est pas moi qui met un frein à mes envies, faites confiance à ma charmante épouse, tout à fait charmante et si raisonnable....

Katot,
Le tarif a son importance mais le bas de gamme t'obligeras a changer rapidement donc est-ce une économie? Pour moins de 1000 euros tu as déja du très bon matériel qui peux durer plusieurs années. Pense a prendre du léger genre Pro accent du carbonne foam (SF) pour la stab(Soma).Pour le reste du AS ou beiter c'est pas mal en rapport qualité prix.Mais pense aussi a te faire plaisir suivant ton budget, forme ,couleur,je ne crois pas qu'ily a de règle bien précise ormis puissance et taille et tarif.Moi l'année passée Jme suis fait plaisir pour Noël 3mois de tir et j'ai investi 1000 euros et je regrette rien pour ma femme le double et toujours aucun regret C'est pas parce qu'on débute qu'on n'a pas droit a du bon matos.Le haut de gamme c'est pas réservé a l'élite c'est juste un plaisir.Bon après guère d'incidence sur tes scores.Un bon archer avec du mauvais matos feras toujours mieux q'un mauvais avec du bon.......