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 Hoyt ou Mathews

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MessageSujet: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 19:44

D'apres vous mieux vaut un apex 7 ou un contender ?????

En sachant que je fais principalement de la salle et un peu de exterieur ????

Merci
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 19:59

les deux arc n'on rien a voir, tu a un One cam et un double cam.
pas du tout le meme comportement d'arc.

Les deux vont aussi bien que se sois pour l'exterieur ou l'interieur, sa sera vraiment je pense au coup de coeur.
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 20:08

tout dépend aussi avec quel type de décocheur tu tires ......
BT, tu oublies le one cam ...
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 20:11

Alors je suis pas d accord du tout pour avoir essayer un apex 7 le mur est largement assais franc pour tirer en back tension.
Preuve pierre Julien deloche tirais avec un apex 7 avant d être sur hoyt ...
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:11

comme la dit bidibule, ce sont des arcs complétement différent, j ai tiré avec un apex 7 pendant un an et maintenant je tire avec un proelite cam 1/2 + et ca n as rien a voir.

l apex 7 est plus lourd, et un peu plus dur a amenez que le proelite ( tout les deux reglé a 58 lbs ), mais j avait l impression que j était plus stable ne visé avec l apex. ce n est que mon avis d autre diront peut etre le contraire.

apres le look de l arc compte beaucoup, et je prefere mon proelite mais les gout et les couleurs ca ne ce discute pas.

il me semble que des archers de haut niveau tir en back avec des one-cam (apex, apex 7, prestige, etc ), il me semble meme que la cam 1/2 hoyt n est pas tres conseillier en back
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:13

apres les deux arcs sont de tres bon arc de compétition meme si je ne connez pas le contender ( par contre j en es entendu beaucoup de bien Very Happy )
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:15

Donc mieux vaut etre stable simplement que perdu joliment !!!!!

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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:18

Donc le apex conquest doit etre encore mieux niveau stabilité car encore plus lourd et long ???!!!


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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:24

un arc lourd n est pas forcement plus stable, mais un apex conquest 4 a un ATA plus grand donc normalement plus facile a manier

38 ATA pour l apex 7

41 ATA pour l apex conquest

le band par contre est le meme



apres sur le papier l apex 7 est plus rapide donné a 320 fps contre 310 fps pour l autre

en salle ca compte pas mais en exterieur oui surtout quand il y a du vent
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:26

par contre l apex 7 est plus lourd que le conquest ( il est plus massif )

apex 7 poids : 4.9 lbs

conquest 4 : 4.4 lbs
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:28

j'ai un apex conquest mais je crois que je suis en 44" ata....

le conquest est en fait le apex 4 ???
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:42

l apex 4 ca existe pas, si tu as un apex conquest ton ATA est normalement de 40 5/8

va voir le site mathews tu as tout leur arc

http://mathewsinc.com/product/conquest-apex-7/#specs


http://mathewsinc.com/product/conquest-4/#specs
j espere que ca pourra t aidé
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:47

pour les specs des hoyt

http://www.hoyt.com/compound_bows/
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 21:49

si tu as un apex pour quoi en changé a moins que le contender te face craqué Laughing Cool
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyDim 09 Sep 2012, 22:21

NICO45 1% a écrit:
tout dépend aussi avec quel type de décocheur tu tires ......
BT, tu oublies le one cam ...

quand on sait pas de quoi on parle, ben on dit rien hein...
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 07:42

Bitchiack a écrit:
NICO45 1% a écrit:
tout dépend aussi avec quel type de décocheur tu tires ......
BT, tu oublies le one cam ...

quand on sait pas de quoi on parle, ben on dit rien hein...



euh ! sans etre partial je rejoins nico, un one cam c est pas le top du top pour du back tension.

sur le supra one cam, c est un peu "mou" par rapport a du double cam et 2 butées.



l'avantage d'un one cam demeure la douceur, tant dans l'armement que dans le lacher. Ayant tiré avec du one cam pendant 4 ans et passé sur du double cam, l'électrochoc est flippant au départ mais on s'y habitue trés vite.

vu ton cahier des charges, choisi l'arc qui a le plus grand entraxe afin d'avoir le max de stabilité et de confort.

enfin ne reve pas il n existe pas un arc qui fait du 30 tout seul eheh.



ps) il me semble que le contender est plutot réservé aux personnes mesurant plus d'1m80-85, en dessous il est plutot conseillé du vantage pro(élite). Les branches il me semble (xt 3000 pour le 1er et 2000 pour le second)

aprés autre conseil, la fenetre est un atout pour mieux viser et gagner du temps dans la visée. Par contre il te faut une habitude si tu fais des matches équipes car tu es obligé de passer par le dessus (sans oublier les petits pics, dues a ta pointe, sur ta fenetre).

c'est aussi un budget différent et une qualité différente les arcs que tu donnes. IL y a 10 ans direct cela aurait été hoyt, aujourd'hui cette firme vit plutot sur une image que sur du concret (cf le verni qui se barre, cf la peinture qui s ecaille, l'anodisation qui parfois est pourrie...) a vouloir regnier sur les couts on y perd son âme !!!


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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 07:52

Les one cam de chez Mathews on un vrai mur pas comme chez pse ...
Ensuite Contender pour les "petit" c'est quoi ça ? M entraînant de temps en temps avec un archer membre de l équipe de France poulie procédant VE+ contenter élite et apex 7 étant plus grand que moi je mesure 1 m 86 il préfère et tir mieux avec le Contender ... Que le VE histoire de goût ensuite il tir aussi avec un pur BT ou rotation avec l apex ... Donc bon et braden tir au back hein ...
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 07:58

bidibule a écrit:
Les one cam de chez Mathews on un vrai mur pas comme chez pse ...
Ensuite Contender pour les "petit" c'est quoi ça ? M entraînant de temps en temps avec un archer membre de l équipe de France poulie procédant VE+ contenter élite et apex 7 étant plus grand que moi je mesure 1 m 86 il préfère et tir mieux avec le Contender ... Que le VE histoire de goût ensuite il tir aussi avec un pur BT ou rotation avec l apex ... Donc bon et braden tir au back hein ...



au lieu de t exciter comme une puce affamée sur un chien galeux, je t invite a relire ma réponse sur qui doit/ou devrait plus utiliser le contender en terme de taille ... car la tu viens de confirmer mes propos.

ensuite c est un peu de la physique appliquée, si tu mets 2 blocages tu auras un meilleur mur qu'avec 1 ...

enfin, tu as encore des personnes (assez rare) qui tirent avec décocheur index (aberrant) mais c est comme cela. Il vaut mieux regarder la généralité que l exception non ?



mes 2 centimes stp Laughing


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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 08:04

Mal lus autant pour moi ...
Aberrant l index ? Bas écoute j'ai du revenir dessus car c'est le seul decocheur ou j'ai pas de touche (j'ai eu des touches même avec le back)
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 08:12

apres c est une question d'habitude ainsi que de confiance ! mais si tu tires avec epaules et en traction le back tension regroupe tous les éléments sans avoir la possibilité de faire de touche.



index, pouce sont utiles si la technique est pure de pure ! sinon c est assuré sur 60 fleches tu en feras X% en provoquant le départ !



j ai fait un topo sur l'inconvenient physiologique du index dans un post ici : https://www.archeryonline.net/t7748-decocher-du-bras-d-arc

la partie physio est sur la fin et en lien.
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 08:27

J en est discuter un peu avec deloche très rapidement et c'est juste un manque de confiance donc conseil reprendre confiance et ensuite attaquer autre chose
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 08:59

antraxe78 a écrit:

il me semble que le contender est plutot réservé aux personnes mesurant plus d'1m80-85, en dessous il est plutot conseillé du vantage pro(élite). Les branches il me semble (xt 3000 pour le 1er et 2000 pour le second)

J'avais entendu dire que toutes 10 premiers femmes du circuit tiraient des contender ?


antraxe78 a écrit:


aprés autre conseil, la fenetre est un atout pour mieux viser et gagner du temps dans la visée. Par contre il te faut une habitude si tu fais des matches équipes car tu es obligé de passer par le dessus (sans oublier les petits pics, dues a ta pointe, sur ta fenetre).

Je comrpend pas quel est le problème ?

antraxe78 a écrit:
c'est aussi un budget différent et une qualité différente les arcs que tu donnes. IL y a 10 ans direct cela aurait été hoyt, aujourd'hui cette firme vit plutot sur une image que sur du concret (cf le verni qui se barre, cf la peinture qui s ecaille, l'anodisation qui parfois est pourrie...) a vouloir regnier sur les couts on y perd son âme !!!

La peinture et le vernis je comprend (surtout sur les poignées en cabone) l'anodisation je croyais que c'était un procédé électo-chimique et donc assez fiable, mis à part la difficulté d'avoir une constance dans le rendu de la couleur.
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 09:16

alors pour le 1er point :

- elles sont grandes nos tireuses pour certaines (patricia leger me met 1 tete et demie dans la vue, dur de jouer au macho a coté ahahah), dans le meme temps christophe (son époux) m'en met 2 dans la vue (reste guillaume qui a quasiment ma taille)

sinon les branches xt 3000 t'aident, ata plus grand et moins dynamiques (sauf pour les grand(e)s). Sans parler que les femmes sont plutot dans la recherche de confort/force a contrario des hommes qui sont force/confort. Je connais qu'un tireur qui tire en dessous des 50 # (43 pour etre exact) nombre d'entre nous, meme sans maitriser la bebette, annonce (55 à 60 #).

Dans mon métier on vend 100 fois plus de driver (en plus stiff, le truc injouable pour 95 %des joueurs, mais ca fait terrible d'annoncer j ai envoyé une papatte a 300 mètres dans l'eau que 150 m sur le fairway eheheh) que de putter pour les hommes !! (l'inverse pour les femmes) moralité, jouer avec une femme c'est assurement une taule si tu n es pas 1 chiffre !!!!



ensuite (je fais ma bouche de vieille) si hoyt te sponsorise sur un contender en te disant c est ça et basta (j exagere sur les termes mais l'idée est la), bah tu tires avec cela surtout si la volonté de hoyt est de communiquer sur le contender (que tu vois tres rarement il faut le reconnaitre). Je vois plus de vantage que de contender a voir ...



pour le 2eme point :

dans la précipitation tres souvent, (suis pas le seul), tu viens piquer avec ta pointe la fenetre du coup ca fait des petits picots. passer par dessus la fenetre est une habitude a prendre. Ne pas en avoir tu t en fous tu viens de partout du coup un poil plus rapide (au départ)



3eme point :

l'anodisation : tu l abordes , elle n est pas régulière d'un arc a l 'autre. Tu peux me dire :"chouette ca fait le coté unique". Je te dirais "oui tu as raison". le problème c est que sur l'arc lui meme c est pas uniforme, la ca devient genant. Sans oublier que sur certains (assez rare rencontré 3 pour l'instant) tu as meme des endroits ou c'est oublié !!!!

1200 € pour avoir qqc de non fini, tu fais un poil la gueule tu dois le renvoyer !!! (mate a coté des vis de serrage branche)
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 09:26

antraxe78 a écrit:

il me semble que le contender est plutot réservé aux personnes mesurant plus d'1m80-85, en dessous il est plutot conseillé du vantage pro(élite). Les branches il me semble (xt 3000 pour le 1er et 2000 pour le second)

Wow wow wow.

Le ContenderElite, étant le plus souvent monté en XT2000 est plutôt conseillé aux petites allonges (donc bien souvent aux petits).
Les grandes allonges (mis à part quelques exceptions) préfèreront le VantageElite. Il est d'office monté en XT2000.
Peu de personnes tirent le ContenderElite en XT3000 étant donné l'existence du VE. Pour un grand ATA, mieux vaut privilégier une grande poignée avec des branches courtes. Enfin c'est la tendance actuelle.

Chez les femmes en France, c'est plutôt du ContenderElite XT2000 : Sandrine Vandionnant, Joanna Chessé, Pascale Lebecque, etc.
Patricia Léger est bien plus grande que les demoiselles citées et bien plus costaud. Elle tire le VE+.
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MessageSujet: Re: Hoyt ou Mathews   Hoyt ou Mathews EmptyLun 10 Sep 2012, 09:57

antraxe78 a écrit:

pour le 2eme point :

dans la précipitation tres souvent, (suis pas le seul), tu viens piquer avec ta pointe la fenetre du coup ca fait des petits picots. passer par dessus la fenetre est une habitude a prendre. Ne pas en avoir tu t en fous tu viens de partout du coup un poil plus rapide (au départ))

Je comprend, enfin Smile ! Personnellement quand je suis passé à l'arc à fenêtre je me suis mis à passer la flèche par l'avant, je sais que çà se fait pas, mais j'ai pris l'habitude comme çà et je ne risque pas mettre un coup sur le scope avec la pointe, surtout en duel par équipe (c'est à dire quand je stresse un petit peu)


antraxe78 a écrit:
3eme point :

l'anodisation : tu l abordes , elle n est pas régulière d'un arc a l 'autre. Tu peux me dire :"chouette ca fait le coté unique". Je te dirais "oui tu as raison". le problème c est que sur l'arc lui meme c est pas uniforme, la ca devient genant. Sans oublier que sur certains (assez rare rencontré 3 pour l'instant) tu as meme des endroits ou c'est oublié !!!!

1200 € pour avoir qqc de non fini, tu fais un poil la gueule tu dois le renvoyer !!! (mate a coté des vis de serrage branche)

En effet pas terrible, mais comme pour l'instant je n'ai eu que 2 arcs à poulies et toujours d'occasion pas trop concerné. Je suppose que l'anodisation ne s'est pas faite aux points de suspension dans le bain d'électolyse, mais çà ne justifie pas sur un arc à ce prix et dans un environnement industriel professionnel.
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