Tableau Victory VAP / OT2 - calcul de spine

Bonjours a tous,
j'ai récemment fait l'acquisition d'un jeu de VAP V1, pour préparer la saison extérieure, j'ai pris contact avec une archerie bien connue et apprécier, et j'ai demander conseil pour trouver le spine optimal pour ma configuration.

Je tire avec un Conquest Apex régler a 57 livres pour 26" d'allonge, flèches coupées a 26.5" et des pointes de 120gr.

On me conseil de prendre des 400 qui conviennent pour cette config et avec lesquelles je pourrais monter à 60# sans soucis je serais toujours dans les clous.

Jusque là pas de soucis d'autant que vis à vis du tableau victory le spine 400 est également conseillé pour une longueur de flèche de 26.5 avec un arc a 310 fps.

Seulement voila, je viens de prendre le logiciel On Target 2 que l'on conseil beaucoup pour trouver le bonheur avec un calcul de spine précis et là problème :
en rentrant la config précitée le logiciel me donne un spine 500 pour les VAP V1 et encore celles-ci seraient encore un poil trop rigide, mais se sont celles qui s'approche le plus du spine adéquat.

Du coup est ce que quelqu'un saurais me dire :

-Si je dois me fier à l'archerie et au tableau victory ou plutôt au logiciel

-Si le spine 500 s'avérait effectivement le plus adapté quel sera l'impact de tirer avec des 400 ?

Le changement de tubes n'est pas une option puisque j'ai eu le logiciel après avoir coupé mes tubes et monter les pointes donc je vais devoir faire avec quoi qu'il arrive

Merci pour vos avis et vos réactions
Bon tir

Je n'y connais absolument rien en flèches mais je serais tenté de te dire prend une de chaque et fait un test ! et après achète en quantité celle qui te convient le mieux.

J'ai déjà acheter un jeu de 14 flèches, sur les conseil de l'archerie pour le spine.

Perso, en poulie je serais pour les 400. Le spine 500 pourrait être trop souple. De plus en poulie vaut mieux être un peu plus raide.
Trop souple ne passe pas.

OT2 est bien mais indicatif...

Des gars de ma cie ont constaté parfois des écarts d'une ou 2 cases avec OT2

Sur les 14 prends-en 2 et fais tes tests ( papier, back walk, et ô hérésie: oui la non empennée en compound...oui, oui, à 30m tu ne devrais pas avoir plus de 20-30cm d'écart ... )

Ton archerie, si jamais c'est pas bon, te les échangera contre 12 à autre spine en cas d'erreur; mais à mon avis c'est bon. Et puis en compound, sauf erreur, il vaut mieux être trop raide que souple.

un bon vieux test papier et tu vas savoir vite fait si c'est bon ou pas les 400 !!!

JeanPhi a écrit:

Bonjours a tous,
j'ai récemment fait l'acquisition d'un jeu de VAP V1, pour préparer la saison extérieure, j'ai pris contact avec une archerie bien connue et apprécier, et j'ai demander conseil pour trouver le spine optimal pour ma configuration.

Je tire avec un Conquest Apex régler a 57 livres pour 26" d'allonge, flèches coupées a 26.5" et des pointes de 120gr.

On me conseil de prendre des 400 qui conviennent pour cette config et avec lesquelles je pourrais monter à 60# sans soucis je serais toujours dans les clous.

Jusque là pas de soucis d'autant que vis à vis du tableau victory le spine 400 est également conseillé pour une longueur de flèche de 26.5 avec un arc a 310 fps.

Seulement voila, je viens de prendre le logiciel On Target 2 que l'on conseil beaucoup pour trouver le bonheur avec un calcul de spine précis et là problème :
en rentrant la config précitée le logiciel me donne un spine 500 pour les VAP V1 et encore celles-ci seraient encore un poil trop rigide, mais se sont celles qui s'approche le plus du spine adéquat.

Du coup est ce que quelqu'un saurais me dire :

-Si je dois me fier à l'archerie et au tableau victory ou plutôt au logiciel

-Si le spine 500 s'avérait effectivement le plus adapté quel sera l'impact de tirer avec des 400 ?

Le changement de tubes n'est pas une option puisque j'ai eu le logiciel après avoir coupé mes tubes et monter les pointes donc je vais devoir faire avec quoi qu'il arrive

Merci pour vos avis et vos réactions
Bon tir

Ecoute perso je tire 45lbs tubes coupés à 28" mes VAP V1 son en spine 500 pointes 120grains calculé par OT2 donc vu ta config un spine 400 me semble ok

Comme tout les copaings au dessus !

Aucun soucis !!! il vaut mieux tirer trop raide que trop souple, j'en ai fait l'experience avec mon arc et un jeux d'ACE en 400 qui etait vraaaaaaaaaaiment trop souple !!!

Le seul desavantage que tu as en tirant de la 400 au lieu de la 500 c'est la difference de poids entre les 2 spine ! mais bon en FITA je ne pense pas que ca ai une grosse incidence !

Donc don't panic ! y a pas de lezard lol

OK donc si j'ai bien compris, plus raide ça ne devrait pas poser de problèmes à priori.
je ferai test papier et fleches emplumer et non voir ce que ca donne. Merci pour vos réponses.

JeanPhi a écrit:

OK donc si j'ai bien compris, plus raide ça ne devrait pas poser de problèmes à priori.
je ferai test papier et fleches emplumer et non voir ce que ca donne. Merci pour vos réponses.

Attention au test papier !!!! si tu n'as pas une tenu et une position de grip constante tu n'arrivera jamais a avori un test papier correct !

N'ayant jamais resussi à faire ce test convenablement j'utilise le Back Walk qui est certe un poil plus long mais plus pratique quand tu n'as pas une technique de tir parfaite !

julien22 a écrit:

JeanPhi a écrit:

OK donc si j'ai bien compris, plus raide ça ne devrait pas poser de problèmes à priori.
je ferai test papier et fleches emplumer et non voir ce que ca donne. Merci pour vos réponses.

Attention au test papier !!!! si tu n'as pas une tenu et une position de grip constante tu n'arrivera jamais a avori un test papier correct !

N'ayant jamais resussi à faire ce test convenablement j'utilise le Back Walk qui est certe un poil plus long mais plus pratique quand tu n'as pas une technique de tir parfaite !

T'es pas chauvin, toi...

les ricains appellent ça: le " French Tuning " !!!! Si, si ! ^^

Bref, tu tires près, tu vois comment ça groupe et où, puis tu recules et recommences et ainsi de suite ...

Je profite du sujet pour m'incruster,
Comment ce matérialise physiquement une flèche trop souple ou trop raide sur le test du papier ?

Psykokwak a écrit:

Je profite du sujet pour m'incruster,
Comment ce matérialise physiquement une flèche trop souple ou trop raide sur le test du papier ?

En faite avec une fleche trop souple tu n'arriveras jamais a regler correctement ton repose fleche pour avoir la trace des 3 plumes dans le papier ! tu aura toujours une dechirure (pointe d'un coté et plume de l'autre)

Le test papier sert surtout à affiné le reglage du repose fleche pour optimisé la sortie de fleche ! dans l'absolu ca ne te dis pas clairement si le tube est trop raide ou trop souple ! tu le deduis

Alors qu'avec le back walk (French Tuning pour Zorg ) meme un tube trop souple tu arrivera a regler le repose fleche grosso modo.

Zorg a écrit:

Bref, tu tires près, tu vois comment ça groupe et où, puis tu recules et recommences et ainsi de suite ...

Ma facon de faire est la suivante :

Je tir à 10m regle la hauteur du viseur à 10m et je recule de 5m en 5m sans toucher au viseur ! si ton RF est bien regler les tubes doivent descendre en cible sur la meme ligne verticale en fonction de la distance (logique)

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

Bref, tu tires près, tu vois comment ça groupe et où, puis tu recules et recommences et ainsi de suite ...

Ma facon de faire est la suivante :

Je tir à 10m regle la hauteur du viseur à 10m et je recule de 5m en 5m sans toucher au viseur ! si ton RF est bien regler les tubes doivent descendre en cible sur la meme ligne verticale en fonction de la distance (logique)

vi, d'où le où: car si le groupement se déplace latéralement, il y a un réglage à revoir ( verticalité reglette viseur, center shot etc... )

Zorg a écrit:

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

Bref, tu tires près, tu vois comment ça groupe et où, puis tu recules et recommences et ainsi de suite ...

Ma facon de faire est la suivante :

Je tir à 10m regle la hauteur du viseur à 10m et je recule de 5m en 5m sans toucher au viseur ! si ton RF est bien regler les tubes doivent descendre en cible sur la meme ligne verticale en fonction de la distance (logique)

vi, d'où le où: car si le groupement se déplace latéralement, il y a un réglage à revoir ( verticalité reglette viseur, center shot etc... )

Pas d'accord pour la reglette de viseur ! enfin moi je m'en rends compte qu'au moment du marquage des distances ! Comme je ne touche pas au viseur de 10 à 45m pour le Back Walk, si il y a un deplacement lateral du groupement c'est que le Center Shot n'est pas bien regler !

Apres si la verticalité de la trace est bonne au Back Walk et que le gourpement n'est pas bon au differentes distances avec viseur reglé en effet là ca dois venir d'un autre paramétre (verticalité reglette ou autre)

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

Bref, tu tires près, tu vois comment ça groupe et où, puis tu recules et recommences et ainsi de suite ...

Ma facon de faire est la suivante :

Je tir à 10m regle la hauteur du viseur à 10m et je recule de 5m en 5m sans toucher au viseur ! si ton RF est bien regler les tubes doivent descendre en cible sur la meme ligne verticale en fonction de la distance (logique)

vi, d'où le où: car si le groupement se déplace latéralement, il y a un réglage à revoir ( verticalité reglette viseur, center shot etc... )

Pas d'accord pour la reglette de viseur ! enfin moi je m'en rends compte qu'au moment du marquage des distances ! Comme je ne touche pas au viseur de 10 à 45m pour le Back Walk, si il y a un deplacement lateral du groupement c'est que le Center Shot n'est pas bien regler !

Apres si la verticalité de la trace est bonne au Back Walk et que le gourpement n'est pas bon au differentes distances avec viseur reglé en effet là ca dois venir d'un autre paramétre (verticalité reglette ou autre) Hem, tu ne serais pas entrain de dire la même chose que ce que je dis au dessus, là, par le plus grand des hasards, non ? Réfléchis bien ... alors ? Voire mêm te contredire " viseur reglé en effet là ca dois venir d'un autre paramétre (verticalité reglette ou autre)=> cqfd.

Ben tiens... tu n'as jamais vu un gars devoir corriger son latéral aux longues distances ? Et plus il recule, plus il doit donner du latéral.
Moi si: et souvent, en regardant bien, tu te rends compte que le chariot descendait le long de la réglette... mais oblique, pas bien verticale donc, et donc logiquement, plus tu descendais, plus le chariot descendait donc en oblique... et donc logiquement... si tu ne visualises pas: dérègle et regarde ce que je te dis.

Je suis désolé, mais le latéral ne vient pas forcement QUE du center shot, et là c'en est un des points.
Des fois tu crois ton viseur bien réglé, et pis, en observant bien, il arrive que tu t'aperçoive qu'il n'est pas aussi vertical que tu le pensais.

Bah, tout ça ne sont que les des points de réglages à voir ou bien vérifier... sur, moi, vieux croulant, retourne à ma sieste... les gntilles dames en blanc me rappellent... ( si seulement elles pouvaient être sexy ... )

jcomprends rien à vos trucs.

c'est bien plus simple pour mon longbow. En reculant y'a pas de règle. Des fois les flèches passent à droite de la bestiole, des fois elles passent à gauche.

Pourtant tout est normalement réglé sur l'arc

klaki a écrit:

jcomprends rien à vos trucs.

c'est bien plus simple pour mon longbow. En reculant y'a pas de règle. Des fois les flèches passent à droite de la bestiole, des fois elles passent à gauche.

Pourtant tout est normalement réglé sur l'arc

...


tu sors ? Ou c'est moi?





J'y comprends rien non plus, tinquiète... je m'inquiète tout seul alors ? Je sais pu....

Zorg a écrit:

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

Bref, tu tires près, tu vois comment ça groupe et où, puis tu recules et recommences et ainsi de suite ...

Ma facon de faire est la suivante :

Je tir à 10m regle la hauteur du viseur à 10m et je recule de 5m en 5m sans toucher au viseur ! si ton RF est bien regler les tubes doivent descendre en cible sur la meme ligne verticale en fonction de la distance (logique)

vi, d'où le où: car si le groupement se déplace latéralement, il y a un réglage à revoir ( verticalité reglette viseur, center shot etc... )

Pas d'accord pour la reglette de viseur ! enfin moi je m'en rends compte qu'au moment du marquage des distances ! Comme je ne touche pas au viseur de 10 à 45m pour le Back Walk, si il y a un deplacement lateral du groupement c'est que le Center Shot n'est pas bien regler !

Apres si la verticalité de la trace est bonne au Back Walk et que le gourpement n'est pas bon au differentes distances avec viseur reglé en effet là ca dois venir d'un autre paramétre (verticalité reglette ou autre) Hem, tu ne serais pas entrain de dire la même chose que ce que je dis au dessus, là, par le plus grand des hasards, non ? Réfléchis bien ... alors ? Voire mêm te contredire " viseur reglé je voulais dire viseur regler à la distance en effet là ca dois venir d'un autre paramétre (verticalité reglette ou autre)=> cqfd.

Ben tiens... tu n'as jamais vu un gars devoir corriger son latéral aux longues distances ? Et plus il recule, plus il doit donner du latéral.
Moi si: et souvent, en regardant bien, tu te rends compte que le chariot descendait le long de la réglette... mais oblique, pas bien verticale donc, et donc logiquement, plus tu descendais, plus le chariot descendait donc en oblique... et donc logiquement... si tu ne visualises pas: dérègle et regarde ce que je te dis.

Je suis désolé, mais le latéral ne vient pas forcement QUE du center shot, et là c'en est un des points.
Des fois tu crois ton viseur bien réglé, et pis, en observant bien, il arrive que tu t'aperçoive qu'il n'est pas aussi vertical que tu le pensais.

Bah, tout ça ne sont que les des points de réglages à voir ou bien vérifier... sur, moi, vieux croulant, retourne à ma sieste... les gntilles dames en blanc me rappellent... ( si seulement elles pouvaient être sexy ... )

T'enerve pas Zorgounet ...

Je dis > Quand tu fais le Back Walk et que la trace vertical de 10 à 45m (ou plus) est vertical ca veux dire que le Center Shot est regler !

Par contre quand si au marquage sur le viseur des distance de 10 à 45m le groupement ce decal en lateral ca veux dire qu'il y a un autre paramétre à verifié dont la verticalité de la reglette !!!

Donc je suis pas d'accord avec toi quand tu dis que si il y a un decalage lateral au BACK WALK ca peux venir de la reglette ! pas possible puisque pendant ce test tu ne touches pas au viseur

Enfin bref je me comprend

Seulement, il y a des arcs, qui ne tirent pas des puissances monstres et où il te sera impossible de tirer de 10 à 45m sans toucher le viseur verticalement, à moins que tu aies envie de tuer des tubes dans le bois du bas de la cible ou les foutre au sol.

Pour moi toucher au viseur sur la seule verticalité ( et à mon avis c'est le but ) en French tuning, ne pose aucun problème dans la mesure où l'arc est censé être réglé et où l'on ne touche que la verticalité:
le groupement devant rester dans le même axe vertical.
C'est là son intérêt
D'ailleurs ce test là permet, justement, de mettre en évidence un léger défaut de verticalité de la réglette.

Si tu recules sans toucher à rien...à mon avis ton "back walk " ne sert strictement à rien... tes flèches sortiront toujours pareil, avec le même réglage, et ça ne prouvera rien.

Oui, tu verras la balistique de ta flèche atterir plus bas à chaque distance: ce qui est logique puisque tu ne touches à rien, donc ne prouve rien.
Tu auras les même résultats en virant la cible et restant à 10 m... vu que tu ne touches rien, ça sortiras toujours pareil...

Arrives-tu à concevoir ?

Zorg a écrit:

Seulement, il y a des arcs, qui ne tirent pas des puissances monstres et où il te sera impossible de tirer de 10 à 45m sans toucher le viseur verticalement, à moins que tu aies envie de tuer des tubes dans le bois du bas de la cible ou les foutre au sol.

Pour moi toucher au viseur sur la seule verticalité ( et à mon avis c'est le but ) en French tuning, ne pose aucun problème dans la mesure où l'arc est censé être réglé et où l'on ne touche que la verticalité:
le groupement devant rester dans le même axe vertical.
C'est là son intérêt
D'ailleurs ce test là permet, justement, de mettre en évidence un léger défaut de verticalité de la réglette.

Si tu recules sans toucher à rien...à mon avis ton "back walk " ne sert strictement à rien... tes flèches sortiront toujours pareil, avec le même réglage, et ça ne prouvera rien.

Oui, tu verras la balistique de ta flèche atterir plus bas à chaque distance: ce qui est logique puisque tu ne touches à rien, donc ne prouve rien.
Tu auras les même résultats en virant la cible et restant à 10 m... vu que tu ne touches rien, ça sortiras toujours pareil...

Arrives-tu à concevoir ?

Houla on se comprend pas en faite lol !

Pour moi le Back Walk est un paliatif au test papier ! tu tirs ta premiére fleche à 10m tu recul de 5 m tu retirs sans toucher au viseur ! si le tube tiré à 15m n'est pas dans l'axe du tube tiré à 10m c'est que le RF n'est pas bien regler donc tu deplace le RF en lateral jusqu'a ce que le tube des 15m soit dans l'axe des 10m et ainsi que suite !

En faite je ne touche pas au viseur justement pour ne pas etre induit en erreur par une reglette mal reglé

j'ai tord ou bien ?

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

Seulement, il y a des arcs, qui ne tirent pas des puissances monstres et où il te sera impossible de tirer de 10 à 45m sans toucher le viseur verticalement, à moins que tu aies envie de tuer des tubes dans le bois du bas de la cible ou les foutre au sol.

Pour moi toucher au viseur sur la seule verticalité ( et à mon avis c'est le but ) en French tuning, ne pose aucun problème dans la mesure où l'arc est censé être réglé et où l'on ne touche que la verticalité:
le groupement devant rester dans le même axe vertical.
C'est là son intérêt
D'ailleurs ce test là permet, justement, de mettre en évidence un léger défaut de verticalité de la réglette.

Si tu recules sans toucher à rien...à mon avis ton "back walk " ne sert strictement à rien... tes flèches sortiront toujours pareil, avec le même réglage, et ça ne prouvera rien.

Oui, tu verras la balistique de ta flèche atterir plus bas à chaque distance: ce qui est logique puisque tu ne touches à rien, donc ne prouve rien.
Tu auras les même résultats en virant la cible et restant à 10 m... vu que tu ne touches rien, ça sortiras toujours pareil...

Arrives-tu à concevoir ?

Houla on se comprend pas en faite lol !

Pour moi le Back Walk est un paliatif au test papier ! tu tirs ta premiére fleche à 10m tu recul de 5 m tu retirs sans toucher au viseur ! si le tube tiré à 15m n'est pas dans l'axe du tube tiré à 10m c'est que le RF n'est pas bien regler donc tu deplace le RF en lateral jusqu'a ce que le tube des 15m soit dans l'axe des 10m et ainsi que suite !

En faite je ne touche pas au viseur justement pour ne pas etre induit en erreur par une reglette mal reglé

j'ai tord ou bien ?

Ca ressemblerait pas à un réglage de BB pour un classique de 5 métres en 5 métres?

SuperGG a écrit:

julien22 a écrit:

Zorg a écrit:

Seulement, il y a des arcs, qui ne tirent pas des puissances monstres et où il te sera impossible de tirer de 10 à 45m sans toucher le viseur verticalement, à moins que tu aies envie de tuer des tubes dans le bois du bas de la cible ou les foutre au sol.

Pour moi toucher au viseur sur la seule verticalité ( et à mon avis c'est le but ) en French tuning, ne pose aucun problème dans la mesure où l'arc est censé être réglé et où l'on ne touche que la verticalité:
le groupement devant rester dans le même axe vertical.
C'est là son intérêt
D'ailleurs ce test là permet, justement, de mettre en évidence un léger défaut de verticalité de la réglette.

Si tu recules sans toucher à rien...à mon avis ton "back walk " ne sert strictement à rien... tes flèches sortiront toujours pareil, avec le même réglage, et ça ne prouvera rien.

Oui, tu verras la balistique de ta flèche atterir plus bas à chaque distance: ce qui est logique puisque tu ne touches à rien, donc ne prouve rien.
Tu auras les même résultats en virant la cible et restant à 10 m... vu que tu ne touches rien, ça sortiras toujours pareil...

Arrives-tu à concevoir ?

Houla on se comprend pas en faite lol !

Pour moi le Back Walk est un paliatif au test papier ! tu tirs ta premiére fleche à 10m tu recul de 5 m tu retirs sans toucher au viseur ! si le tube tiré à 15m n'est pas dans l'axe du tube tiré à 10m c'est que le RF n'est pas bien regler donc tu deplace le RF en lateral jusqu'a ce que le tube des 15m soit dans l'axe des 10m et ainsi que suite !

En faite je ne touche pas au viseur justement pour ne pas etre induit en erreur par une reglette mal reglé

j'ai tord ou bien ?

Ca ressemblerait pas à un réglage de BB pour un classique de 5 métres en 5 métres?

Meme principe oui

Et vivent les qui pro-quo...

Bon, en fait moi ce sont 2 tests qui se suivent.
On ne parle pas de l'un à la place de l'autre... enfin moi. Donc on ne cherche pas les mêmes trucs.

Ta façon de faire est ok aussi, tout comme ce que je te dis: ce sont simplement des tests différents sur le même principe: reculer et qui mettent en évidence des choses différentes.

Pour moi, on règle le CS, après on règle le viseur et pis on vérifie tout çaaaa.