Question de debutant sur le resentis de la visette

Bonsoir, etant nouveau sur le compound ( j'en suis a un entrainement avec), j'avais une petite question sur les sensations lié au jumelage scope/visette.

Je m'explique quand on regarde directement le scope, c'est flou, ca c'est normal. Maintenant quand je regarde le scope au travers de la visette, sur du tir a 18m comment dois je voir la cible ?

Carrement flou, legerement flou, ou tout au contraire reelement nette? Car a l'heure actuelle, je trouve la cible tres flou.

Je tir avec un scope viper sur un sx200, j'espere avoir été clair afin de savoir si c'est reglable a l'archerie?

Merci pour vos réponses.

Ps: a 18 m je vois tout de meme bien les zones de couleur mais un collegue m'as dis que lui avec son scope il voyait quasiment les cordons chose impossible pour moi

Quel grossissement ta loupe ?

Cette config scope/visette dépend entre autre de ta vue, de ce que tu veux voir des zones de la cible, de la distance scope/ oeil...
Donc on peux t'aiguiller pas te trouver la solution miracle ! Il faut essayer différentes configurations...

Theoriquement c'est une x6.

Sur les grossissements voir ICI
LA, ICI aussi
et encore la

Ceci dit voila qq principes a avoir a l'esprit
1) il faut veiller a pouvoir voir le bord externe du scope dans sa visette pour le centrer
2) il n'est pas necessaire de mettre des visettes correctrices (pour voir la cible nette) cela comporte certains inconvenients
3) il n'est pas necessaire voir nette la cible, on peut se contenter de voir le scope et son point de visee nets et centrer sur la cible flou
4) grossir implique + stress de visee
5) petit point de visee implique + stress de visee

j'ai une lentille x4 et une visette qui me permet de centre mon scope a l'interieur, par contre ma cible est floue, si je reduit mon insert de visette je vois plus net mais je ne peut plus m'aligner ! alors je tir flou tant pis ! ça me permet de me concentrer sur mon geste !

jean-eric a écrit:

Sur les grossissements voir ICI
LA, ICI aussi
et encore la

Ceci dit voila qq principes a avoir a l'esprit
1) il faut veiller a pouvoir voir le bord externe du scope dans sa visette pour le centrer
2) il n'est pas necessaire de mettre des visettes correctrices (pour voir la cible nette) cela comporte certains inconvenients
3) il n'est pas necessaire voir nette la cible, on peut se contenter de voir le scope et son point de visee nets et centrer sur la cible flou
4) grossir implique + stress de visee
5) petit point de visee implique + stress de visee

3.4 et 5 sont des principes qui ne sont pas forcément ceux de tout le monde,j'aime avoir une cible nette et j'utilise une visette correctrice (je précise que je n'ai jamais eut de problème de buée ou de pluie dedans,même sous grosse averse) + un gros point de visée,le stress tu l'as si tu focalise tout sur la visée,faire la part des choses et trouver la bonne alchimie qui te convient entre visée ,stabilité,technique de décoche,relâchement,cela demande du boulot et garder à l'esprit que nous ne sommes pas des machines.

Désolé mais juste pour revenir au question de base on peut donc conclure sur le fait que la vision de la cible ne doit pas forcement être ultra nette. Par contre, la netteté est récupérable via différent réglage si j'ai bien compris?

Ps: les reflexions sur le focus du tir entier (gestuelle, visée, etc...) sont bon a prendre mais je sais faire la part des choses entre du tir sur cible a 18M et du tir a 10M sans viseur pour bosser la technique

Certaines archeries (Gold en Bretagne avait ça) ont un petit accessoire magique, une sorte de réglette où tu peux mettre la visette souhaitée, le scope souhaité à la distance de ton oeil identique à l'arc, et tu prends un point de visée qui correspond à ta distance de tir. le tout sans la fatigue de l'armement ou le poids de l'arc, donc en conditions optimales

Avec mon scope, on avait essayé plusieurs visettes pour avoir une netteté impec très loin (mon critère), genre le 90m du regretté FITA 4 distances, mais aussi très près (18m).

En gros, tu as plusieurs grossissement théoriques (*2, *4, *6, *8 ) de scopes. En fait, tu as ce grossissement très loin. A distance de bras humains, ce n'est pas toujours la même chose.



Dans cet exemple, mon scope 0.75 soit *6 se situant à 90 cm de mon oeil n'est en fait plus que *3 ... Pire que la TVA, ce truc ...

Donc on essaie pour réaliser l'effet et le confort sur la cible. Ensuite, plus tu grossis, plus ce sera dur et stressant de garder pile le jaune, car tu auras l'impression de faire des écarts monstrueux pour une broutille. Sans compter le risque de se gourer en tirant chez le voisin quand tu ne vois qu'un vague morceau de ta cible ... Là aussi, chacun son compromis entre grossissement et domptage ...

Parlons de la visette. Il y en a sans correction, avec des corrections -1, -2 et -3. Là, le critère, c'est d'avoir la netteté qui te correspond (pour ma part, c'est obligatoirement net), voire de faire un compromis grossissement/netteté/luminosité. méga perso, en gros... La pluie ne m'a pas géné avec la visette correctrice depuis des années, tordons le cou à la légende, elle n'est pas systématique.

Le trou de la visette doit te permettre d'encadrer ton scope précisément, pour avoir un bon point de repère en plus, une sorte de grand niveau à bulle entre ton oeil et ton viseur. Si tu ne peux pas encadrer précisément ton tour de scope dans ta visette, tu risques de viser un coup un peu trop haut, un coup un peu trop bas, un coup un poil à gauche, tout en ayant l'impression d'être parfaitement centré. Imagine en plus un trou trop petit qui te permette de voir ton point de visée mais pas ta bulle de scope pour savoir si ton arc est bien vertical, c'est ballot parce qu'il y a du latéral dans l'air ....

un dernier détail, il existe deux supports de visette dans lesquels se vissent les visettes : 37 et 45°. Schématiquement 45° arcs longs 37 arcs courts, il y a un abaque pour cela.

En résumé, c'est un truc qui se voit en archerie (disponibilité des visettes en tout genre), ou avec le matos des potes, mais en gardant à l'esprit TES distances oeil-visette-viseur et TES critères de netteté.

Merci beaucoup pour la reponse, des mon prochain passage sur toulouse je passe a l'archerie afin de peaufiner ca.

jean-eric a écrit:

2) il n'est pas necessaire de mettre des visettes correctrices (pour voir la cible nette) cela comporte certains inconvenients
3) il n'est pas necessaire voir nette la cible, on peut se contenter de voir le scope et son point de visee nets et centrer sur la cible flou
4) grossir implique + stress de visee
5) petit point de visee implique + stress de visee

pas necessaire de voir la cible nette ??
Les corrections de visette t'aideront à trouver la combinaison parfaite. Si tu es en x6, il te faudra une correction de -2 ou -3 selon ta distance oeil/ scope. Je vois pas le problème de la lentille correctrice ?
Pour ce qui est du "stress de visée", c'est plutot qu'à vouloir etre trop précis (voir la petite croix du 10 par exemple), on perd en précision...
Le bras d'arc bougera moins si tu ne cherche pas à avoir un point de visée trop précis.

Exmple : J'étais en x8 visette -3 à 18 m trop de jaune, suis repassée en x4, visette neutre (pour le 3d) et cette config me pliat bien aussi à 18m. Je vois plus de zones, mais reste précise, voir plus.
Donc, essaie différentes configurations et à toi de choisir la meilleure - POUR TOI -

Moi perso j'ai une loupe 0.75 et une visette 0.9 sans corrections et je vois tout bien tout net de 18 à 70 metres.

je suis assez de l'avis général tu dois tester avant de trouver ce qui te conviens le mieux

Amazone a écrit:

jean-eric a écrit:

2) il n'est pas necessaire de mettre des visettes correctrices (pour voir la cible nette) cela comporte certains inconvenients
3) il n'est pas necessaire voir nette la cible, on peut se contenter de voir le scope et son point de visee nets et centrer sur la cible flou
4) grossir implique + stress de visee
5) petit point de visee implique + stress de visee

pas necessaire de voir la cible nette ??
Les corrections de visette t'aideront à trouver la combinaison parfaite. Si tu es en x6, il te faudra une correction de -2 ou -3 selon ta distance oeil/ scope. Je vois pas le problème de la lentille correctrice ?
Pour ce qui est du "stress de visée", c'est plutot qu'à vouloir etre trop précis (voir la petite croix du 10 par exemple), on perd en précision...
Le bras d'arc bougera moins si tu ne cherche pas à avoir un point de visée trop précis.

Exmple : J'étais en x8 visette -3 à 18 m trop de jaune, suis repassée en x4, visette neutre (pour le 3d) et cette config me pliat bien aussi à 18m. Je vois plus de zones, mais reste précise, voir plus.
Donc, essaie différentes configurations et à toi de choisir la meilleure - POUR TOI -

Mon intervention etait juste pour dire a notre cher interlocuteur qu'il ne devait rechercher A TOUT PRIS la nettete de la cible. Ensuite parfait pour les conseils des collegues archer(e)s.

Maintenant cote visette correctrice (de type divergente, il y a en a des convergeantes qui remplacent directement le port de lunettes dans le cas ou on n'utilise pas de scope avec lentille comme pour la chasse):
1) comme elle est correctrice il faut l'adaptee a sa vision donc pour moi qui tire avec des lunettes de myope de chez myope dur dur => je vois 2 trous!
2) comme il y a du verre il y a perte de luminosite et en salle on est tres souvent loin des standards des pas de tir de ht niveau
3) en salle/gymnase on a des spots/neon venant du haut... => reflet possible tres genant
4) dehors il a pb des que l'on a le Soleil dans le dos (je ne dis meme pas vue de face) et des qu'il pleut il y a possible buee qui vient se loger dans la #@% de visette et s'il y a une goutte d'eau je ne dis pas. Avec un simple trou on a plus de probleme (une goutte => on souffle).

Mais bon ayant dit cela, le prix d'une visette correctrice n'est pas enorme et il faut se faire des essais dans les conditions de son utilisation propre.

Je suis ok avec Jean Eric : il n'est pas nécessaire de voir la cible nette.

C'est également mon choix et je trouve ça très confortable : cible floue et point de visée hyper net sur lequel je me focalise. Je le laisse venir se poser dans le jaune tranquillement. Je me suis habitué à la cible floue (18 m et 50 m) et je ne vois absolument plus l'utilité de la voir nette. Au contraire, ça la dématérialise et ça permet de mieux se concentrer sur sa séquence de tir. Pratiquant surtout le 3D et le Nature, là c'est le contraire, il faut voir la cible nette. J'ai donc 2 scopes viper 42 mm. 1 à grossissement x 4 et pinoche fine à fibre optique pour les pacrours 3D et nature, et un 2 ème x 6 sans correctrice, donc cible floue et point de visée avec un gros point noir au centre pour masquer le jaune aux 2/3. Il n'y a pas de bonne solution, il y a surtout "LA" solution qui convient à chacun après de nombreux essais.

Et bien ecoutez, pour finir de mon coté je viens de changer l'insert de ma visette.

Bilan cible nette, avec le scope qui rentre avec un peu de jour dans la visette, bref je trouve ca nickel.

Merci pour l'aide.

Grimmas a écrit:

Et bien ecoutez, pour finir de mon coté je viens de changer l'insert de ma visette.

Bilan cible nette, avec le scope qui rentre avec un peu de jour dans la visette, bref je trouve ca nickel.

Merci pour l'aide.

Pour toi c'est quoi l'insert de la visette? c'est la partie qui se visse dans le corps de la visette tenue par la corde?

si tu peux nous en dire plus pour éclairer le forum ...
Je pense que tu as changé ton insert 45° par un 37° (ou vice versa) si je comprends bien tes propos ?
Déja, il y a un point positif, tu as obtenu satisfaction, et c'était le but.
Si maintenant on file des idées précises à d'autres qui ne se posaient pas forcément la question avant, là on sera au top ...

Pour la precision, en effet on m'as uniquement modifié la petite partie vissée dans la visette. Desolé, je n'ai pas forcement encore tout les bons termes techniques.

Coté entrainement, je travaille donc mon point d'ancrage afin de trouver ma bonne position afin de plus ou moins bloquer la position verticale de la visette tenu en ce moment par des petits noeuds.

une astuce : note les distances précises suivantes :
- détalonnage (les mm au dessus de la perpendiculaire repose flèche-corde). Schématiquement de combien l'arrière de ta flèche est soulevée pour passer tranquillement le repose flèche. Tu y places les nock sets, ces petites bagues en laiton, ou repères d'encochage ou tu encadres ce point par ton D-loop.
- la distance entre ce détalonnage et le centre de la visette.

Comme ça, au prochain changement de corde, tu n'auras qu'à peaufiner les détails. Idem si tu as un "truc qui bouge" dans tes réglages. Hop, un coup de mesure ...

Grimmas a écrit:

Pour la precision, en effet on m'as uniquement modifié la petite partie vissée dans la visette. Desolé, je n'ai pas forcement encore tout les bons termes techniques.

Coté entrainement, je travaille donc mon point d'ancrage afin de trouver ma bonne position afin de plus ou moins bloquer la position verticale de la visette tenu en ce moment par des petits noeuds.

Et donc finalement tu as quoi maintenant
Une visette avec correction Rep1, une visette sans correction Rep2 ?
Quel diametre de trou?
Quelle correction si y'en a une?

Petite aide: Permier article traitant de l'optique, Le code des couleurs des visettes AS