La quadrature du cercle

Bonjour,

je suis en train d'évaluer la possibilité de tirer en poulies. Je tire classique depuis 2 ans, et je suis attiré par cette discipline exigeante et très technique.

Jusque là, tout va bien.

Pour choisir un premier arc, en général on recommande d'essayer un arc. Oui mais voilà:
- j'ai une allonge d'orang outan : 31,5 pouces en classique. Là déjà, des arcs qui montent à plus de 30 pouces, ca ne court pas les rues
- si ce n'était pas assez, je suis gaucher. ET alors là, pour trouver un arc de gaucher dans le club, et bien bon courage. Déjà que les "poulistes" sont peu nombreux...

Bref, quel serait le tiercé des armes à considérer si je devais investir. Niveau budget, les options sont ouvertes, et je considère pas celà comme le tout premier critère, même s'il est important. J'ai été assez timide et prudent dans mes achats d'arc classique, et je me suis retrouvé avec un arc trop petit, des stabs trop souples, etc. J'ai perdu du temps et de l'argent avant de trouver ce qui me convient. Donc je préfère prendre le temps pour réunir les fonds mais avoir une arme qui me convienne.

Z'en dites quoi ?

Ton allonge n'est plus vraiment un problème de nos jours.
1/ Elle ne sera pas la même en classique et en compound: l'utilisation du décocheur va faire varier ce paramètre.
2/ Cela mis à part, beaucoup d'arcs compound sont proposés pour des allonges de 30" et même 31" ( certaines marques semblant proposer au dessus )

Sympa: tu risques de ne pas avoir besoin de recouper tes tubes  

Après, comme arc à te recommander ? On peut commencer par le PSE Supra qui va loin en allonge, et qui permet plusieurs réglages d'allonge. Qualité/prix plus que bon.
Sinon, si tu veux sortir des marques de "tête" Hoyt/PSE/Matthews, tu as des marques top mais plus "exotiques" qui te conviendront: Elite Archery, Maitland ( Peasron ? ) qui font aussi pour grandes allonges, y compris en gaucher.

Regarde ce sur quoi tu as un coup de coeur et questionne-nous pour les ressentis de chacun. Je laisse les collègues s'exprimer

Héhé, merci. Déjà sur certains tubes, je ne les coupais pas (Carbon One) et mes dernières flèches (FatBoy et X10) on a à peine coupé le tube !

J'ai oublié un critère important: c'est le service. Je ne suis pas assez mûr pour faire la maintenance moi-même, et je préfère me reposer sur mon archerie. Du coup, les marques proposées sont Hoyt évidemment, Mission, PSE et Bowtech.

L'utilisation sera cible uniquement, et j'aime le confort (le moins de vibrations possible, stabilité). J'ai un tempérament de compétiteur et j'aime tirer pour le résultat.

Bowtech Spécialist : 37.5" d'ATA pour la stabilité, 7.5" de band pour le confort, 330fps pour le trait, 30.5" d'allonge, il est beau et fonctionne très bien.

Tontondesof a écrit:

Bowtech Spécialist : 37.5" d'ATA pour la stabilité, 7.5" de band pour le confort, 330fps pour le trait, 30.5" d'allonge, il est beau et fonctionne très bien.

Allonge réglable directement sur l'arc par incrémentation ou par modules interchangeables ?

Sinon, Bowtech est une très bonne marque aussi à ne pas négliger non-plus.

cool on se croisera sur les pas de tr rhonalpins, et pas seulement de loin

le vice président chez nous : 31,5 pouces d'allonge, Destroyer 340
Euh, vu ses scores, il semble .... très très content !

PSE Freak jusqu'à 33" d'allonge.
Tu vois, comme quoi les grandes allonges sont mieux dotées aujourd'hui  

Bon, bon. Alors un préjugé qui vole en éclats !

N'empêche qu'un arc à poulies gaucher d'occaz sur le bon coin, il n'y en a que 8 sur toute la France. Et aucun qui supporte une grande allonge.

Au club, les poulie-istes sont essentiellement équipés en Hoyt. Une recommandation dans cette marque ?

Y a-t-il des "traits de caractère" qui caractérisent toutes ces marques ?

Tontondesof a écrit:

Bowtech Spécialist : 37.5" d'ATA pour la stabilité, 7.5" de band pour le confort, 330fps pour le trait, 30.5" d'allonge, il est beau et fonctionne très bien.

Pour de la cible et vue l'allonge je ne partirait pas sur un arc de 37,5...
pour l'archerie et les conseils, sav  , je situe mal la distance par rapport à grenoble mais à mon avis chez savoie Archerie tu devrais trouver ton bonheur ........

ProfessorX a écrit:

Au club, les poulie-istes sont essentiellement équipés en Hoyt. Une recommandation dans cette marque ?

Alors chez hoyt 2 modèles possibles dans ton cas ...
soit le pro comp xl, soit le vantage elite +

la grosse différence entre les 2 modèles, un point de pivot plus bas sur le pro comp, alors il y en a visiblement qui ont mal avec ça , moi j'adore..

Les deux se tirent soit en cam GTX ou en spiral.....
La GTx est plus soft, très agréable à tirer réglable en changeant par demi module
la spiral,cam plus exigeante   allonge fixe il faut que tu soit certain de ton allonge, perso je te la déconseillerait.

http://www.hoyt.com/compound_bows/details/vantage+elite+plus
http://www.hoyt.com/compound_bows/details/pro+comp+elite+xl

bon en résumé dans ton cas , je pense que je partirait sur un VE+

Avant de prendre un arc le même que les autres, regarde un peu s'il y en a un qui t'attire particulièrement.

Parce que prendre un arc "parce que au club tout le monde a cette marque", j'avoue c'est un peu décevant à lire.
Si on se contente de prendre un arc parce que les autres ont ça...

Avec à la clef le "chantage" "si tu prends pas un arc comme nous on pourra pas t'aider parce que on connait pas ", c'est fabuleux.!!!!
Donc si tu n'as pas la même marque qu'au club, plus personne n'a de cerveau pour essayer de comprendre et d'entretenir un arc d'une marque différente ?
Hé bé...

Au cas où, beaucoup d'archers de ma Cie tiraient Hoyt, ils ont essayé PSE et ne sont pas dit qu'ils n'essayeraient pas autre chose que Hoyt sous prétexte qu'ils connaissaient l'entretien et le fonctionnement des Hoyt sur le bout des doigts.
Donc ils se mis à essayer PSE, ont appris à les régler. Certains naviguent , reviennent à Hoyt, puis reviennent ou restent à PSE c'est selon etc... sans bannir aucune marque.


Désolé pour le coup d'humeur, mais quitte à changer: fais-toi réellement plaisir sans te censurer parce que c'est plus confortable pour ceux qui sont supposés t'épauler....

Une petite synthèse rapide :

Marque	PSE	Bowtech	PSE	Hoyt	Hoyt	PSE
Modèle	Supra Max	Specialist	Freak	Pro Comp Elite XL	Vantage Elite+	Dominator Pro
Plages d'allonge	25 1/2 à 30 in	26 à 30.5 in	28 à 33 in	30 à 31.5 in	30 à 31.5 in	27 à 31.5 in
ATA	37 1/4 in	37 1/2 in	38 in	40 5/8 in	40 1/2 in	40 in
Band	7 in	7 1/2 in	7 3/8 in	8 in	8 1/8 in	7 1/2 in
Trait	324 à 332 fps	330 fps	346 à 354 fps	301 fps	309 fps	315 à 323 fps
Poids	4.5 lbs	4.1 lbs	4.6 lbs	5 lbs	4.8 lbs	4.9 lbs
Commentaire				Cam GTX	Cam GTX
Prix	780 €	860 €	860 €	1 250 €	1 050 €	1 170 €

J'ai ajouté le PSE Dominator qui est orienté cible et a une plage d'allonge vaste.
Le Supra Max me parait un chouille court avec une allonge max de 30.

Je vais écluser les sites de ces marques et essayer de complèter

As-tu des archers compound autour de toi avec une allonge similaire ? ( j'ai pas dit "bras de singe" hein    )
Parce-que, tu vas le constater assez vite, tu n'auras pas la même allonge en compound qu'en classique.
Déjà du fait du décocheur ( je radote, je sais ) qui va de paire avec le D-loop, dont la longueur, déjà, fera varier l'allonge, ce à quoi tu ajoutes que selon l'ATA de l'arc cela fera aussi varier l'allonge que tu utiliseras

Donc si tu pouvais déjà te faire une idée de ce qui t'irait  

Maintenant, si l'aspect de l'arc t'importe, alors vois celui qui t'attire l’œil et le cœur ( peu importe la marque ou le modèle, du plus répandu au plus rare ); c'est parfaitement subjectif, mais il vaut mieux tirer avec un arc qui nous attire que tirer avec un arc dont, inconsciemment, on se dira "bof, il me plait pas mais il parait qu'il est bon etc..."

Zorg a écrit:

Avant de prendre un arc le même que les autres, regarde un peu s'il y en a un qui t'attire particulièrement.

Parce que prendre un arc "parce que au club tout le monde a cette marque", j'avoue c'est un peu décevant à lire.
Si on se contente de prendre un arc parce que les autres ont ça...

Avec à la clef le "chantage" "si tu prends pas un arc comme nous on pourra pas t'aider parce que on connait pas ", c'est fabuleux.!!!!
Donc si tu n'as pas la même marque qu'au club, plus personne n'a de cerveau pour essayer de comprendre et d'entretenir un arc d'une marque différente ?
Hé bé...

Au cas où, beaucoup d'archers de ma Cie tiraient Hoyt, ils ont essayé PSE et ne sont pas dit qu'ils n'essayeraient pas autre chose que Hoyt sous prétexte qu'ils connaissaient l'entretien et le fonctionnement des Hoyt sur le bout des doigts.
Donc ils se mis à essayer PSE, ont appris à les régler. Certains naviguent , reviennent à Hoyt, puis reviennent ou restent à PSE c'est selon etc... sans bannir aucune marque.


Désolé pour le coup d'humeur, mais quitte à changer: fais-toi réellement plaisir sans te censurer parce que c'est plus confortable pour ceux qui sont supposés t'épauler....

Non, non, pas à t'excuser. Ce sont de bons points. EN ce qui me concerne, j'aime les arcs plutôt grands. Je n'aime pas les aspects avec une géométrie réflex marquée, mais plutôt quelquechose qui se rapproche d'une géométrie neutre voire déflex. Ma femme tire un Hoyt Carbon Matrix qui a le mérite d'être très léger est assez aérien et très doux à la décoche. Ca lui plait beaucoup, mais ce n'est pas forcément ce que je recherche. Je n'aime pas trop la silhouette du PSE Freak ou du PSE Supra avec les branches déjà très incurvées au repos.

Il n'y a pas de pression sur une marque au club, je te rassure. Par contre, il est facile de comprendre qu'il peut y avoir un phénomère de "contamination" si un ou deux archers ont une marque et qu'ils font essayé leurs armes à d'autres qui recherchent. Mais les archers poulie ne sont pas très nombreux dans notre club, moins de 10, à vue de nez.

Hier, je me suis rappelé qu'un pote du club tire en poulies gaucher. Il vient de prendre un Pro Comp Elite, il me semble. Mais il est tout neuf, la peinture est à peine sèche, donc pas très à l'aise de lui demander de me le prêter.

Non, je ne veux pas me censurer. En classique, la leçon a été douloureuse: je me suis un peu retenu, et je me suis retrouvé avec un premier arc trop petit, qui vibrait beaucoup et je n'étais pas à l'aise avec. Je suis très sensoriel, tactile, j'apprends beaucoup en cherchant des sensations.

J'ai eu la chance de rencontrer PJ Deloche à Shanghai lors de la première manche de la coupe du monde. Un type très attachant qui parlait avec beaucoup de passion de son sport. Je n'en suis pas ressorti indèmne, et quand je le vois avec son Pro Comp, ca donne forcément envie. Mais est-ce raisonnable pour débuter (et évoluer) en poulies ?...

Zorg a écrit:

As-tu des archers compound autour de toi avec une allonge similaire ? ( j'ai pas dit "bras de singe" hein    )
Parce-que, tu vas le constater assez vite, tu n'auras pas la même allonge en compound qu'en classique.
Déjà du fait du décocheur ( je radote, je sais ) qui va de paire avec le D-loop, dont la longueur, déjà, fera varier l'allonge, ce à quoi tu ajoutes que selon l'ATA de l'arc cela fera aussi varier l'allonge que tu utiliseras

Donc si tu pouvais déjà te faire une idée de ce qui t'irait  

Maintenant, si l'aspect de l'arc t'importe, alors vois celui qui t'attire l’œil et le cœur ( peu importe la marque ou le modèle, du plus répandu au plus rare ); c'est parfaitement subjectif, mais il vaut mieux tirer avec un arc qui nous attire que tirer avec un arc dont, inconsciemment, on se dira "bof, il me plait pas mais il parait qu'il est bon etc..."

Ben en gaucher, non

J'ai un peu joué avec l'arc de ma femme en droitier, avec 26 ou 27 pouces d'allonge, dur dur...

ProfessorX a écrit:

Zorg a écrit:

As-tu des archers compound autour de toi avec une allonge similaire ? ( j'ai pas dit "bras de singe" hein    )
Parce-que, tu vas le constater assez vite, tu n'auras pas la même allonge en compound qu'en classique.
Déjà du fait du décocheur ( je radote, je sais ) qui va de paire avec le D-loop, dont la longueur, déjà, fera varier l'allonge, ce à quoi tu ajoutes que selon l'ATA de l'arc cela fera aussi varier l'allonge que tu utiliseras

Donc si tu pouvais déjà te faire une idée de ce qui t'irait  

Maintenant, si l'aspect de l'arc t'importe, alors vois celui qui t'attire l’œil et le cœur ( peu importe la marque ou le modèle, du plus répandu au plus rare ); c'est parfaitement subjectif, mais il vaut mieux tirer avec un arc qui nous attire que tirer avec un arc dont, inconsciemment, on se dira "bof, il me plait pas mais il parait qu'il est bon etc..."

Ben en gaucher, non

J'ai un peu joué avec l'arc de ma femme en droitier, avec 26 ou 27 pouces d'allonge, dur dur...

Oups, j'avais oublié le "côté" gaucher, si j'ose dire ( d'ailleurs j'ose   ).
Et pis là c'est sûr en latéralité opposée et et à cette allonge, ça aide pas.

Et ouich... D'où ce post. Pour me lancer, je ne vais pas pouvoir essayer, à priori.

Bonjour,
J'ai aussi une grande allonge, 30,5" et j'ai acheté il y a quelque temps le PCE XL qui est vraiment très sympa je trouve une fois que l'on s'y est adapté. Après je ne peux pas parler des autres arcs cités car je ne les ai jamais eu entre les mains...

En arc soft pour les grandes allonges, il y a celui-là aussi :
http://www.hoyt.com/compound_bows/details/tribute
34" max

Zorg a écrit:

Avant de prendre un arc le même que les autres, regarde un peu s'il y en a un qui t'attire particulièrement.

Parce que prendre un arc "parce que au club tout le monde a cette marque", j'avoue c'est un peu décevant à lire.
Si on se contente de prendre un arc parce que les autres ont ça...

Avec à la clef le "chantage" "si tu prends pas un arc comme nous on pourra pas t'aider parce que on connait pas ", c'est fabuleux.!!!!
Donc si tu n'as pas la même marque qu'au club, plus personne n'a de cerveau pour essayer de comprendre et d'entretenir un arc d'une marque différente ?
Hé bé...

Au cas où, beaucoup d'archers de ma Cie tiraient Hoyt, ils ont essayé PSE et ne sont pas dit qu'ils n'essayeraient pas autre chose que Hoyt sous prétexte qu'ils connaissaient l'entretien et le fonctionnement des Hoyt sur le bout des doigts.
Donc ils se mis à essayer PSE, ont appris à les régler. Certains naviguent , reviennent à Hoyt, puis reviennent ou restent à PSE c'est selon etc... sans bannir aucune marque.


Désolé pour le coup d'humeur, mais quitte à changer: fais-toi réellement plaisir sans te censurer parce que c'est plus confortable pour ceux qui sont supposés t'épauler....

Oui et non et je parle d'expérience.
Conseillé un arc a allonge fixe ( Elite etc ) a un débutant en poulies je ne partage pas ton avis surtout quant on s'aperçoit que l'allonge n'est pas la bonne et que la marque est très mal distribuer pour pas dire autre chose. ( Gaucher !!! latéralité inconnu aux states). 
Ensuite le chantage, avec recule je comprend mieux ce que me disait les autres archers, oui il maîtrise les marques comme Hoyt ou Pse et mettre les mains sur un arc qui : 1 ne nous appartiens pas c'est toujours un risque , 2 que l'on ne connait pas vaut mieux s'abstenir que de faire des c........ .
Alors mes marques "exotique" j'adore et j'y reviendrait un jour ça c'est sur mais pour un premier poulies je dit attention. Etre bien sur de soit avant d'acheter et faire des ESSAIS en magasin OBLIGATOIREMENT .
J'ai voulu me faire plaisirs en partant de zéro connaissance et j'ai été déçu . Je suis passez a une des marques les plus vue sur les pas de tir et je ne regrette pas mon choix.
Je rajoute que la rareté des produits rare font que les prix explose en magasin.

maverickrou a écrit:

Zorg a écrit:

Avant de prendre un arc le même que les autres, regarde un peu s'il y en a un qui t'attire particulièrement.

Parce que prendre un arc "parce que au club tout le monde a cette marque", j'avoue c'est un peu décevant à lire.
Si on se contente de prendre un arc parce que les autres ont ça...

Avec à la clef le "chantage" "si tu prends pas un arc comme nous on pourra pas t'aider parce que on connait pas ", c'est fabuleux.!!!!
Donc si tu n'as pas la même marque qu'au club, plus personne n'a de cerveau pour essayer de comprendre et d'entretenir un arc d'une marque différente ?
Hé bé...

Au cas où, beaucoup d'archers de ma Cie tiraient Hoyt, ils ont essayé PSE et ne sont pas dit qu'ils n'essayeraient pas autre chose que Hoyt sous prétexte qu'ils connaissaient l'entretien et le fonctionnement des Hoyt sur le bout des doigts.
Donc ils se mis à essayer PSE, ont appris à les régler. Certains naviguent , reviennent à Hoyt, puis reviennent ou restent à PSE c'est selon etc... sans bannir aucune marque.


Désolé pour le coup d'humeur, mais quitte à changer: fais-toi réellement plaisir sans te censurer parce que c'est plus confortable pour ceux qui sont supposés t'épauler....

Oui et non et je parle d'expérience.
Conseillé un arc a allonge fixe ( Elite etc ) a un débutant en poulies je ne partage pas ton avis surtout quant on s'aperçoit que l'allonge n'est pas la bonne et que la marque est très mal distribuer pour pas dire autre chose. ( Gaucher !!! latéralité inconnu aux states). 
Ensuite le chantage, avec recule je comprend mieux ce que me disait les autres archers, oui il maîtrise les marques comme Hoyt ou Pse et mettre les mains sur un arc qui : 1 ne nous appartiens pas c'est toujours un risque , 2 que l'on ne connait pas vaut mieux s'abstenir que de faire des c........ .
Alors mes marques "exotique" j'adore et j'y reviendrait un jour ça c'est sur mais pour un premier poulies je dit attention. Etre bien sur de soit avant d'acheter et faire des ESSAIS en magasin OBLIGATOIREMENT .
J'ai voulu me faire plaisirs en partant de zéro connaissance et j'ai été déçu . Je suis passez a une des marques les plus vue sur les pas de tir et je ne regrette pas mon choix.
Je rajoute que la rareté des produits rare font que les prix explose en magasin.

Mais euh....
Relis-moi bien, ami  , à aucun moment je n'ai préconisé un arc à allonge fixe ^^.
( Et s'il rêvait d'un arc à allonge fixe, comme toi, je le mettrais en garde, sans le déconseiller pour autant, car les vendeurs acceptent bien souvent de prêter les modules d'allonge différente ( y compris VPC en France ), le temps de trouver la bonne. A l'acheteur d'être honnête et renvoyer les modules inutilisés )

Je pense que le plus gros de ta déception est venu de l'attente inadmissible qu'à mis Elite à t'envoyer ton arc ( et en plus pas tout à fait avec les options voulues si je me souviens bien, non ? ).
Tu as vraiment joué de malchance et d'un concours de circonstances: Elite racheté, en plein déménagement et restructuration etc.
Et effectivement, les gauchers sont mal pris en compte, bien que je pense que les choses sont en train de changer chez les fabricants. (Du moins certains  )

Pour l'entretien et réglage d'un Elite, franchement, c'est pas sorcier et bien plus simple qu'un Hoyt.
J'avais un PSE Durango one cam et suis passé à un Elite, sans que j'aie des difficultés à le régler et entretenir ( et même moins au final que mon One Cam ), et j'étais le 1er chez moi avec un Elite et en binary cam... personne n'a osé venir y toucher, effectivement, mais personne n'a vraiment refusé de m'aider non-plus.
Finalement, malgré mon handicap, mon côté pionnier, ( etc. ) je m'en suis très bien sorti, et j'ai pu et peux toujours régler mon arc sans soucis, et c'est pas sorcier.

Par contre, j'ai un pote qui a un Hoyt Vantage qu'il me file à régler régulièrement: j'en bave des ronds de chapeau avec leur système hybride... je n'aime vraiment pas y toucher.
Je m'y suis mis, y suis arrivé aussi. Bon, il a fallu essayer de comprendre, passer un peu de temps et après ?

Pourtant ce n'est pas ma marque, mais je n'ai pas posé mon cerveau, ni joué la facilité en lui disant d'aller se démerder ailleurs parce qu'il ne tire pas la même marque moi.

C'est vrai que le SUPRA est pas mal et on peut en trouver d'occas !!!!

 
 
 
 
 




https://www.archeryonline.net/t9726-pse-supra-me

Zorg a écrit:

PSE Freak jusqu'à 33" d'allonge.
Tu vois, comme quoi les grandes allonges sont mieux dotées aujourd'hui  

Oui, très bien le PSE "FREAK" (28 à 33 d'allonge). Un gars se mon club (31 pouces d'allonge) tire très bien avec ce modèle -> http://pse-archery.com/c/pro-series-compound-bows_freak-max_freak-max-skullworks

En plus, il a choisi le design "Skullworks" que je trouve super joli. Ce sont de petites images de cornes de cerf blanches sur fond noir (très discrètes, pas façon camo chasseur) le tout surmonté de certaines pièces rouges sur l'arc. Superbe ! L'écarteur de câbles est le systême flex pour l'effet anti came-lean). 38 pouces d'axe à axe, donc pas trop court et band tolérant de 7,5 pouces. C'est néanmoins un arc très rapide !

Allez, je vais faire mon petit couplet "exotique"  

Dans ces marques "confidentielles", car pas distribuées partout en France, ou parce que les gens sont un brins frileux a essayer un truc nouveau, tu as quelques modèles qui peuvent t'intéresser, ou tout du moins élargir le champ de vision car la qualité de finition de ces arcs là n'a rien à envier aux autres, c'est juste une question de visibilité (parfois ces petites marques n'ont pas les moyens financier de s'offrir les meilleurs archers du plateau, preuve Elite Archery avec Kristina Berger...), mais je te propose deux autres modèles, dont un a fait parler de lui sur les pas de tir internationaux:

Le Prime One, développé avec Dave Cousins:

http://www.g5prime.com/model_detail/404

Le Elite Tour, arc dont Dave Barnsdale s'est servi pour concevoir son dernier arc (qui est un Tour avec des branches 7 laminations):

http://www.elitearchery.com/products/2013-bows/tour/index.php

Pour Elite, s'il y a deux ans de cela, les disponibilité ont été malmenées, pour cause de déménagement des lieux de productions (Prime et Elite font parti du même groupe et partageaient leurs lignes), ça semble bien rentré dans l'ordre de nos jours...même si le terme Gaucher n'a pas l'air d'éveiller un gros intérêt chez eux...je pense qu'il s ont quand même fait quelques effort là dessus.

Bref, c'est juste pour rajouter deux modèles ^^

Enjoy:D